Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Как победить красным, Обсуждение реальных технологий объединения для победы
Сибагатуллин
сообщение 18.11.2009, 17:28
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Регистрация: 14.11.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 1646



Можно много раз обсуждать на форумах изъяны, ошибки врагов и противников. Можно придумывать светлые идеи. Можно много чего еще делать, но это все далеко от реальной политики и реального, а не придуманного изменения нашей с Вами жизни к лучшему.
Политика это не только дискуссии. Политика это дело.
Если мы хотим, что то изменить в нашей жизни, если мы хотим прогресса равного с миром, если мы хотим быть, а не существовать и превращаться в Нашу Рашу. Мы должны делать политику, не на форумах.
Что нам мешает? Кто мы? Почему красные? Как долго мы должны быть разрозненными единицами? Как нам объединиться? И как нам победить? Кто наши лидеры? Что надо сделать? Какие идеи брать и что нового создавать? Готовы ли мы поступиться мелкими частностями во имя общего дела? Я пришел на этот форум с надежной и верой понять, оценить и двигаться, а не красоваться за блеском красивых фраз?
Это мой личный выбор и моя позиция.

Всем кто напишет, всем кто ответит, всем кто задаст вопросы и кто даст ответы. Всем кто будет критиковать - спасибо. Мне важно все.
Все кто захочет присоединится двойное спасибо.

Сибагатуллин Шамиль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Самарин Павел Ол...
сообщение 24.11.2009, 20:03
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 30.11.2008
Пользователь №: 1381



Шамиль! Это не расизм и это не «сверхчеловеки» — просто, невинное кокетство уставших мастеров своего дела. ЭТЦ «пашет» на ниве возрождения субъектности и устраивать «конкурсный отбор» неофитов не может в принципе — цель не позволяет.
Чтобы ответить на Ваш вопрос о частной собственности, необходимы Ваши же уточнения: а) что понимать под «уничтожением», б) что такое «собственность».
У Маркса Вы найдёте не ответы, а вариант постановки вопроса. Кроме того, тема «субъектности» Марксом решена постулативно — пролетариат, и точка! (Сколь угодно долгое «кипение» чьего-либо «возмущённого разума» приведёт, пардон, к выкипанию.) Прекрасно это понимая, Маркс н и к о г д а не настаивал на достаточности диктатуры пролетариата. Исходный пункт марксизма — наличие человека с его телесной организацией и сознанием. Безупречно. 1=1. Расчленение «единицы» на «буржуа и пролетариев» представлено как естественноисторический процесс развития отношений собственности на базе развития производительных сил. Вот именно эта «естественноисторичность» (материализм) полностью уничтожает ответственность конкретного человека за своё возвышенное, либо униженное состояние. Свобода без такого «противовеса» может осуществляться только в превращённых формах господства и подчинения. На роль «противовеса» претендуют все религии, но и здесь — отступление по всему фронту.
«Красные» не победят, потому что они — «ветхий человек». А новый человек рождается в каждом, кто имеет к этому волю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tapa
сообщение 25.11.2009, 3:26
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 3536
Регистрация: 27.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1444



Цитата(Самарин Павел Олегович @ 24.11.2009, 20:03) *
Шамиль! Это не расизм и это не «сверхчеловеки» — просто, невинное кокетство уставших мастеров своего дела. ЭТЦ «пашет» на ниве возрождения субъектности и устраивать «конкурсный отбор» неофитов не может в принципе — цель не позволяет.Чтобы ответить на Ваш вопрос о частной собственности, необходимы Ваши же уточнения: а) что понимать под «уничтожением», б) что такое «собственность».
У Маркса Вы найдёте не ответы, а вариант постановки вопроса. Кроме того, тема «субъектности» Марксом решена постулативно — пролетариат, и точка! (Сколь угодно долгое «кипение» чьего-либо «возмущённого разума» приведёт, пардон, к выкипанию.) Прекрасно это понимая, Маркс н и к о г д а не настаивал на достаточности диктатуры пролетариата. Исходный пункт марксизма — наличие человека с его телесной организацией и сознанием. Безупречно. 1=1. Расчленение «единицы» на «буржуа и пролетариев» представлено как естественноисторический процесс развития отношений собственности на базе развития производительных сил. Вот именно эта «естественноисторичность» (материализм) полностью уничтожает ответственность конкретного человека за своё возвышенное, либо униженное состояние. Свобода без такого «противовеса» может осуществляться только в превращённых формах господства и подчинения. На роль «противовеса» претендуют все религии, но и здесь — отступление по всему фронту.
«Красные» не победят, потому что они — «ветхий человек». А новый человек рождается в каждом, кто имеет к этому волю.

Павел Олегович! Вы тонко подметили, что "не расизм и не «сверхчеловеки»" smile.gif Но уже продолжение фразы - это априори свободная фантазия на тему "ЭТЦ". Поскольку Вы ведь очень примерно wink.gif представляете, кто из высказывающихся на форуме и насколько входит в состав работников данной организации. Не так ли? Мне лично кажется, что молодые люди стали срываться друг на друге не в силу какого-либо принципа сугубой "элитарности", якобы распространяемого ЭТЦ, а по причинам более банальным. Это ведь часто бывает, и на любых форумах. Скорее всего, они действительно перегружены работой, а раздражение носило чисто случайный характер. Я лично ума не приложу, что в текстах Шамиля Сибагатуллина могло породить эти страсти. И давайте не умножать сущности!
А особо страстным форумчанам хотелось бы напомнить, что незачем следовать принципу "Бей своих - чужие бояться будут!" angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Сибагатуллин   Как победить красным   18.11.2009, 17:28
- - Юрий Николаевич   " Потеряв цель из виду - они налегли на вёсла...   18.11.2009, 18:44
|- - Сибагатуллин   Цитата(Юрий Николаевич @ 18.11.2009, 19:4...   19.11.2009, 6:42
- - В.Олег   Всем привет С Все ваши вопросы как вы утверждает...   18.11.2009, 19:03
|- - Сибагатуллин   Цитата(В.Олег @ 18.11.2009, 20:03) Всем п...   19.11.2009, 6:35
|- - gui bellini   Цитата(Сибагатуллин @ 19.11.2009, 6:35) Д...   19.11.2009, 12:50
|- - Юрий Николаевич   Цитата(gui bellini @ 19.11.2009, 14:50) А...   19.11.2009, 18:47
||- - gui bellini   Цитата(Юрий Николаевич @ 19.11.2009, 18:4...   19.11.2009, 18:55
||- - gui bellini   Цитата(Юрий Николаевич @ 19.11.2009, 18:4...   19.11.2009, 18:58
||- - Сибагатуллин   Цитата(Юрий Николаевич @ 19.11.2009, 18:4...   20.11.2009, 17:43
||- - gui bellini   Цитата(Сибагатуллин @ 20.11.2009, 17:43) ...   20.11.2009, 18:36
||- - Сибагатуллин   Цитата(gui bellini @ 20.11.2009, 19:36) П...   20.11.2009, 19:12
||- - gui bellini   А почему размежевались поколения отцов и детей в С...   20.11.2009, 19:51
|- - Сибагатуллин   Цитата(gui bellini @ 19.11.2009, 12:50) А...   20.11.2009, 17:51
|- - gui bellini   Цитата(Сибагатуллин @ 20.11.2009, 17:51) ...   20.11.2009, 18:43
- - Юрий Николаевич   Ответ. Красным от слова "кровавый" побед...   19.11.2009, 20:47
- - Юрий Николаевич   Извините, давайте остановимся на УВАЖЕНИИ. не к че...   20.11.2009, 18:02
|- - Сибагатуллин   Цитата(Юрий Николаевич @ 20.11.2009, 18:0...   20.11.2009, 18:21
|- - Сибагатуллин   Цитата(Юрий Николаевич @ 20.11.2009, 18:0...   20.11.2009, 18:25
- - Сибагатуллин   А пресловутые "праймериз" американских п...   20.11.2009, 19:15
|- - gui bellini   Цитата(Сибагатуллин @ 20.11.2009, 19:15) ...   20.11.2009, 19:56
- - Юрий Николаевич   Зачем изобретать велосипед. методики "воспит...   20.11.2009, 19:26
- - А.Л.С.   Простите за, возможно излишнюю, резкость, но неко...   20.11.2009, 23:26
|- - Сибагатуллин   Цитата(А.Л.С. @ 20.11.2009, 23:26) Прости...   21.11.2009, 14:47
- - sever   Значит автор темы молод... Я не скажу великих ист...   21.11.2009, 2:48
|- - gui bellini   Цитата(sever @ 21.11.2009, 2:48) Начало л...   21.11.2009, 11:38
- - Юрий Николаевич   Уважаемый А.П.С. не будем спорить о том чья ...   21.11.2009, 13:18
|- - gui bellini   Кстати, т. Шамиль обратите ка серьезное внимание н...   21.11.2009, 15:06
|- - Сибагатуллин   Цитата(gui bellini @ 21.11.2009, 15:06) К...   21.11.2009, 15:12
|- - gui bellini   Цитата(Сибагатуллин @ 21.11.2009, 15:12) ...   21.11.2009, 15:18
|- - Сибагатуллин   Цитата(gui bellini @ 21.11.2009, 15:18) з...   21.11.2009, 15:28
|- - Сибагатуллин   Цитата(gui bellini @ 21.11.2009, 15:18) з...   21.11.2009, 15:31
- - Сибагатуллин   Уважаемые мои собеседники. Всем спасибо за столь и...   21.11.2009, 15:07
|- - gui bellini   Цитата(Сибагатуллин @ 21.11.2009, 15:07) ...   21.11.2009, 15:29
|- - Сибагатуллин   Цитата(gui bellini @ 21.11.2009, 15:29) П...   21.11.2009, 15:33
|- - gui bellini   Цитата(Сибагатуллин @ 21.11.2009, 15:33) ...   21.11.2009, 15:37
- - Юрий Николаевич   Извините, может вы и правы, но я тогда пошёл не к ...   21.11.2009, 15:39
|- - gui bellini   Цитата(Юрий Николаевич @ 21.11.2009, 15:3...   21.11.2009, 16:13
- - Юрий Николаевич   В революциях всегда побеждает Пирр. Вседа есть не ...   21.11.2009, 17:01
- - Silkway Man   Может быть, для начала, внести ясность в понимание...   21.11.2009, 19:03
- - Юрий Николаевич   Мы этнос потерявший "непрерывность бытия...   21.11.2009, 22:24
- - Самарин Павел Олегович   Победа человека над человеком есть поражение челов...   21.11.2009, 23:11
|- - Юрий Николаевич   [quote name='Самарин Павел Олегович' date=...   22.11.2009, 16:58
- - Dimkos   ЦитатаИдеальность хранится не в умах толпы, а в се...   22.11.2009, 0:26
|- - gui bellini   Цитата(Dimkos @ 22.11.2009, 0:26) Очень с...   22.11.2009, 11:27
- - Сибагатуллин   Уважаемые давайте к реальной политике ближе.   22.11.2009, 7:18
- - Юрий Николаевич   Помните. В одном советском фильме было выражение ...   22.11.2009, 10:01
- - Сибагатуллин   Первое впечатления от прочитанного на мои ответы -...   22.11.2009, 17:16
|- - А.Л.С.   Цитата(Сибагатуллин @ 22.11.2009, 17:16) ...   22.11.2009, 19:17
- - Самарин Павел Олегович   Помнить об "инстинктивной основе" и ...   22.11.2009, 17:29
- - Юрий Николаевич   Есть есть Особые Форумы и Учереждения даже. Но есл...   22.11.2009, 19:41
|- - А.Л.С.   Цитата(Юрий Николаевич @ 22.11.2009, 19:4...   22.11.2009, 20:12
|- - Tapa   Цитата(Юрий Николаевич @ 22.11.2009, 19:4...   22.11.2009, 21:21
|- - admin   Цитата(Tapa @ 22.11.2009, 22:21) Юрий Ник...   23.11.2009, 1:45
- - Dimkos   ЦитатаУважаемые давайте к реальной политике ближе....   23.11.2009, 2:32
|- - Сибагатуллин   Цитата(Dimkos @ 23.11.2009, 3:32) Реальна...   23.11.2009, 7:17
|- - gui bellini   Цитата(Dimkos @ 23.11.2009, 2:32) На уров...   23.11.2009, 9:18
- - Сибагатуллин   Что быть не голословным, я так понимаю надо выложи...   23.11.2009, 7:16
- - Dimkos   ЦитатаПавловский по молодости был троцкистом и лев...   23.11.2009, 10:54
|- - gui bellini   Цитата(Dimkos @ 23.11.2009, 10:54) Имеете...   23.11.2009, 11:50
- - Dimkos   Цитатаваше время -ваши деньги! не хотите не иг...   23.11.2009, 23:45
|- - gui bellini   Цитата(Dimkos @ 23.11.2009, 23:45) Дело ж...   24.11.2009, 0:20
- - Dimkos   Реальная политика - вот чего взыскует человек, пре...   24.11.2009, 0:37
- - Dimkos   Мне как филологу-слависту (кем себя по пьяной лаво...   24.11.2009, 0:49
- - Dimkos   ЦитатаЛенин это прекрасно понималИ вообще, деинтел...   24.11.2009, 1:10
- - Dimkos   Субъекты, субъекты, субъекты - вот что надо обсужд...   24.11.2009, 1:20
- - Сибагатуллин   Любая правда мертва перед реальностью. И сложными ...   24.11.2009, 4:43
- - Dimkos   Дилетантские разговорчики. Дилетантские... Безграм...   24.11.2009, 10:28
- - Alipov-ml   Отсутствием языка не стоит оправдывать отказ от ди...   24.11.2009, 12:48
|- - Сибагатуллин   Цитата(Alipov-ml @ 24.11.2009, 12:48...   24.11.2009, 17:18
- - Сибагатуллин   К сожалению никто пока из просителей темы ответов ...   24.11.2009, 17:16
- - Alipov-ml   Однако... Ну, содержательной правоты Димкоса я не ...   24.11.2009, 17:35
|- - Сибагатуллин   Цитата(Alipov-ml @ 24.11.2009, 18:35...   24.11.2009, 18:42
- - Самарин Павел Олегович   Шамиль! Это не расизм и это не «сверхчеловеки»...   24.11.2009, 20:03
|- - Сибагатуллин   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 24.11.2009, 2...   24.11.2009, 20:50
|- - Tapa   Цитата(Самарин Павел Олегович @ 24.11.2009, 2...   25.11.2009, 3:26
- - Самарин Павел Олегович   «Вопрос о собственности» и решён, и предложен — бу...   24.11.2009, 23:54
- - Alipov-ml   Я, в общем, только попытался несколько смягчить ре...   25.11.2009, 7:11
- - Gazi   ""Новый Мировой Порядок" представля...   25.11.2009, 7:19
- - Dimkos   Да ну что Вы привязались к этой частной собственно...   25.11.2009, 7:53
- - Dimkos   Левые интеллектуалы обеспечивают язык левого поним...   25.11.2009, 8:31
- - Сибагатуллин   Последние сообщения показали, что на дискуссию мож...   25.11.2009, 17:52
- - В.Олег   Всем привет Победим мы коммунисты, тут без вариан...   25.11.2009, 19:51
|- - Paix   Цитата(В.Олег @ 25.11.2009, 20:51) ...   27.11.2009, 22:25
|- - Gazi   Цитата(Paix @ 28.11.2009, 1:25) А не Лени...   28.11.2009, 6:33
- - Сибагатуллин   Для меня как раз важно также понять, что здесь пон...   25.11.2009, 20:27
- - Самарин Павел Олегович   Двойственность человека — очевидная материальность...   25.11.2009, 21:39
- - В.Олег   Всем привет СПО: "Таковы Модерн и Телема. С...   26.11.2009, 19:30
- - Самарин Павел Олегович   Не понял. Похоже, я на другой волне. Антибольшевиз...   26.11.2009, 19:48
- - Сибагатуллин   Опять за старое взялись.   26.11.2009, 20:06
- - Сибагатуллин   У меня вот такой вопрос, на Вашем форуме "кра...   27.11.2009, 15:13
|- - Олег Александрович   Цитата(Сибагатуллин @ 27.11.2009, 15:13) ...   27.11.2009, 23:11
- - Самарин Павел Олегович   «Красные» — это к археологам. «Красный проект» за...   27.11.2009, 16:26
- - В.Олег   Это я о вас.   27.11.2009, 18:47
- - МИРУ - МИР!!   Здравствуйте, Братцы!.. Простите, но у меня к...   27.11.2009, 23:04
|- - Paix   Цитата(МИРУ - МИР!! @ 27.11.2009...   28.11.2009, 3:06
- - Сибагатуллин   Мне больше в нашем с Вами обсуждении очевиден один...   28.11.2009, 8:08
- - Dimkos   ЦитатаДля меня как раз важно также понять, что зде...   30.11.2009, 1:20
- - Сибагатуллин   Главное что Вы наконец признали, что движения по з...   30.11.2009, 14:35
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 2.5.2025, 12:11