Как победить красным, Обсуждение реальных технологий объединения для победы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как победить красным, Обсуждение реальных технологий объединения для победы |
18.11.2009, 17:28
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 426 Регистрация: 14.11.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 1646 |
Можно много раз обсуждать на форумах изъяны, ошибки врагов и противников. Можно придумывать светлые идеи. Можно много чего еще делать, но это все далеко от реальной политики и реального, а не придуманного изменения нашей с Вами жизни к лучшему.
Политика это не только дискуссии. Политика это дело. Если мы хотим, что то изменить в нашей жизни, если мы хотим прогресса равного с миром, если мы хотим быть, а не существовать и превращаться в Нашу Рашу. Мы должны делать политику, не на форумах. Что нам мешает? Кто мы? Почему красные? Как долго мы должны быть разрозненными единицами? Как нам объединиться? И как нам победить? Кто наши лидеры? Что надо сделать? Какие идеи брать и что нового создавать? Готовы ли мы поступиться мелкими частностями во имя общего дела? Я пришел на этот форум с надежной и верой понять, оценить и двигаться, а не красоваться за блеском красивых фраз? Это мой личный выбор и моя позиция. Всем кто напишет, всем кто ответит, всем кто задаст вопросы и кто даст ответы. Всем кто будет критиковать - спасибо. Мне важно все. Все кто захочет присоединится двойное спасибо. Сибагатуллин Шамиль. |
|
|
|
![]() |
24.11.2009, 0:37
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1789 Регистрация: 27.12.2007 Пользователь №: 1297 |
Реальная политика - вот чего взыскует человек, предложивший тему для обсуждения.
Другой человек, откликнувшийся и все прочее, именно и начинает разруливать все происходящее, предлагая взять на вооружение реальный (я бы сказал, "чисто конкретный, по пацански, без п...") принцип. Суть принципа: всё из-за бабок. Это и есть реальная, чисто конкретная политика. В общем вопрос поставлен - методологический принцип поиска ответа предложен: "все из-за бабок". Что тут еще скажешь, поднимая тост? Ну говоря о культуре точно также (по аналогичному принципу) начать (говоря о культуре!) говорить: - Культура, братва, это наше всё. Это чисто конкретное, это зерны созидания и добра, которые мы должны по-любому заложить в наших детях. Без пи... заложить, бл... нах... Потому как сегодня многие об этом чисто конкретно забыли. Что, в натуре, ху...во. Не по-поцански. Поэтому давайте выпьем, за культуру, мать вашу. Поехали, братва! Все, что предлагается gui bellini (элитологический редукционизм с приматом имущественного), это вот это все и есть - разговор о культуре языком, в котором половина содержания - мат, жаргон, блатняк. Ну так о культуре не говорят. Реальная политика - не "цветочки нюхать" и не "лобио кушать", но и тут нужен язык, дакбы не было разрыва содержания и формы. У некоторых этого языка нет. Есть язык понимания имущественных споров, но при этом нет ни языка понимания идеологий, ни языка понимания политики. Языка нет. А язык - это власть. Своего языка нет, начинают говорить на чужом (языком либерального экономоцентризма, языком блатного экономоцентризма, языком самых упрощенных форм марксизма)... Нет языка - значит, нет субъекта. Некому побеждать. Язык нужен. С языком нужно работать. С тем интеллектуально-проектным языком, на котором победу красных можно спроектировать и реализовать. Со стратегированием работать, методологией. А вы имущество предлааете делить промеж иосифлян и нестяжателей вместо работы с высокой интеллектуалистики. Кстати субъекта без интеллектуального и смыслового ядра быть не может (одной реальной политикой дыры не заткнешь - нужна и интеллектуальная политика и смысловая). Я вам отвечаю. Спросите Кургиняна... Что делать? Как победить красным? Необходимо рассмотрение разных вариантов... Необходимо решить ряд теоретических и практических вопросов. Вопрос первый. Необходимо осознать, что происходит с субъектом. По одному токмо этому вопросу в отдельно взятой отрасли общества нужно писать целый доклад. Вопрос второй. Исходя из понимания предыдушего вопроса формировать методику развития субъекта (роста его субъектности, развития потенциалов и пр., пр., пр.). Сюда входят подвопросы наращивания потенциалов: - ценностно-идеологического, социокультурного, духовно-волевого, - интеллектуального, интеллектуально-политического, - экономико-финансового, - спецгруппового, - информационного, - политического и управленческого. Вопрос третий и практический. Сборка субъекта и накачивание его потенциалов, основываясь на "методических наработках" предыдущего вопроса. Вопрос четвертый. Вступление этого субъекта в действие и обеспечение его победы. Это касается "реал политик". Здесь есть сущностные угрозы, связанные с опасностью нарастания мощности контр-управленческого контура (смыслового, информационного, политического и т.п.). Здесь есть опасность того, что лидеров - как только они ими начнут становится - перехватят или как минимум перекупят. Технология этого дела в отношении левых и профсоюзных лидеров отработана по всему миру. Как следствие, угрозой является то, что либо субъект лдиссоциируют, не дав ему собраться, соедениться, либо, наоборот дадут соедениться и используют данный субъект в деструктивных целях, не имеющих с красным проектом ничего общего. Тогда встает вопрос об некоторых более глубинных сборках субъектов. (Прошу не путать с методами глубинной психологии!) Что имеется в виду? Имеется в виду, что сборка должна происходить не политическая (я объяснил проблемность и угрозы срыва в пропасть политического небытия) и не имущественно-экономическая (ну типа "соберем бабки, заработаем новые и используем по назначению" - это не пройдет, из-за бабок в отсутствие смысловой цельности, с которой тоже проблемы не хилые, люди, объединяющиеся в какой-либо субъект, передерутся до формирования этого субъекта)... Сборка (возможно, но очень вероятно) должна быть не политическая и не имущественно-экономическая, а еще более глубокая - социально-культурная. Кургинян именно и говорит о котакомбах как микроцентрах формирования новой социальной и контр-элитной реальности. А это самое трудоемкое. Это требует работы в смысловом поле, в ценностном, воспитательном. Требует выработки методики этой работы. Формирование субъекта на поле социально-культурной проблематики. Итак. Первое, что нужно сделоать, это понять происходящее и определить стратегию формирования субъекта, чтобы, в конечном счете, он победил как красный субъект. Стратегии три: - политическая, - имущественно-экономическая (вроде же Максим Калашеников с его очень интересными инновационными проектами что-то такое пытался, но там есть свои сложности - экономики недостаточно для формирования субъекта и победы этого субъекта), - социально-культурная (глубинно-катакомбная). Следующая фаза - реализация оптимальной стратегии, ее проработка и реалзация, проработка и реализация. Вот так. Это как говорит "гений перестройки" Михал Сергеевич Горбачев, мой вам ответ, так сказать, не по написанному, а от души... И еще ребята. Хотите брать власть - работайте с языком (с интеллектуалистикой, с идеологическим моделированием, с культурой, с интеллектуальным проектированием, с методологией etc). Разве Ленин этого не понимал? Ленин это прекрасно понимал (провозглашал: Учиться, учиться и еще раз учиться) и поэтому Ленин, а не другие, взял власть. |
|
|
|
Сибагатуллин Как победить красным 18.11.2009, 17:28
Юрий Николаевич " Потеряв цель из виду - они налегли на вёсла... 18.11.2009, 18:44
Сибагатуллин Цитата(Юрий Николаевич @ 18.11.2009, 19:4... 19.11.2009, 6:42
В.Олег Всем привет
С
Все ваши вопросы как вы утверждает... 18.11.2009, 19:03
Сибагатуллин Цитата(В.Олег @ 18.11.2009, 20:03) Всем п... 19.11.2009, 6:35
gui bellini Цитата(Сибагатуллин @ 19.11.2009, 6:35) Д... 19.11.2009, 12:50
Юрий Николаевич Цитата(gui bellini @ 19.11.2009, 14:50) А... 19.11.2009, 18:47

gui bellini Цитата(Юрий Николаевич @ 19.11.2009, 18:4... 19.11.2009, 18:55

gui bellini Цитата(Юрий Николаевич @ 19.11.2009, 18:4... 19.11.2009, 18:58

Сибагатуллин Цитата(Юрий Николаевич @ 19.11.2009, 18:4... 20.11.2009, 17:43

gui bellini Цитата(Сибагатуллин @ 20.11.2009, 17:43) ... 20.11.2009, 18:36

Сибагатуллин Цитата(gui bellini @ 20.11.2009, 19:36) П... 20.11.2009, 19:12

gui bellini А почему размежевались поколения отцов и детей в С... 20.11.2009, 19:51
Сибагатуллин Цитата(gui bellini @ 19.11.2009, 12:50) А... 20.11.2009, 17:51
gui bellini Цитата(Сибагатуллин @ 20.11.2009, 17:51) ... 20.11.2009, 18:43
Юрий Николаевич Ответ.
Красным от слова "кровавый" побед... 19.11.2009, 20:47
Юрий Николаевич Извините, давайте остановимся на УВАЖЕНИИ. не к че... 20.11.2009, 18:02
Сибагатуллин Цитата(Юрий Николаевич @ 20.11.2009, 18:0... 20.11.2009, 18:21
Сибагатуллин Цитата(Юрий Николаевич @ 20.11.2009, 18:0... 20.11.2009, 18:25
Сибагатуллин А пресловутые "праймериз" американских п... 20.11.2009, 19:15
gui bellini Цитата(Сибагатуллин @ 20.11.2009, 19:15) ... 20.11.2009, 19:56
Юрий Николаевич Зачем изобретать велосипед.
методики "воспит... 20.11.2009, 19:26
А.Л.С. Простите за, возможно излишнюю, резкость, но неко... 20.11.2009, 23:26
Сибагатуллин Цитата(А.Л.С. @ 20.11.2009, 23:26) Прости... 21.11.2009, 14:47
sever Значит автор темы молод...
Я не скажу великих ист... 21.11.2009, 2:48
gui bellini Цитата(sever @ 21.11.2009, 2:48) Начало л... 21.11.2009, 11:38
Юрий Николаевич Уважаемый А.П.С. не будем спорить о том чья ... 21.11.2009, 13:18
gui bellini Кстати, т. Шамиль обратите ка серьезное внимание н... 21.11.2009, 15:06
Сибагатуллин Цитата(gui bellini @ 21.11.2009, 15:06) К... 21.11.2009, 15:12
gui bellini Цитата(Сибагатуллин @ 21.11.2009, 15:12) ... 21.11.2009, 15:18
Сибагатуллин Цитата(gui bellini @ 21.11.2009, 15:18) з... 21.11.2009, 15:28
Сибагатуллин Цитата(gui bellini @ 21.11.2009, 15:18) з... 21.11.2009, 15:31
Сибагатуллин Уважаемые мои собеседники. Всем спасибо за столь и... 21.11.2009, 15:07
gui bellini Цитата(Сибагатуллин @ 21.11.2009, 15:07) ... 21.11.2009, 15:29
Сибагатуллин Цитата(gui bellini @ 21.11.2009, 15:29) П... 21.11.2009, 15:33
gui bellini Цитата(Сибагатуллин @ 21.11.2009, 15:33) ... 21.11.2009, 15:37
Юрий Николаевич Извините, может вы и правы, но я тогда пошёл не к ... 21.11.2009, 15:39
gui bellini Цитата(Юрий Николаевич @ 21.11.2009, 15:3... 21.11.2009, 16:13
Юрий Николаевич В революциях всегда побеждает Пирр.
Вседа есть не ... 21.11.2009, 17:01
Silkway Man Может быть, для начала, внести ясность в понимание... 21.11.2009, 19:03
Юрий Николаевич Мы этнос потерявший "непрерывность бытия... 21.11.2009, 22:24
Самарин Павел Олегович Победа человека над человеком есть поражение челов... 21.11.2009, 23:11
Юрий Николаевич [quote name='Самарин Павел Олегович' date=... 22.11.2009, 16:58
Dimkos ЦитатаИдеальность хранится не в умах толпы, а в се... 22.11.2009, 0:26
gui bellini Цитата(Dimkos @ 22.11.2009, 0:26) Очень с... 22.11.2009, 11:27
Сибагатуллин Уважаемые давайте к реальной политике ближе. 22.11.2009, 7:18
Юрий Николаевич Помните. В одном советском фильме было выражение ... 22.11.2009, 10:01
Сибагатуллин Первое впечатления от прочитанного на мои ответы -... 22.11.2009, 17:16
А.Л.С. Цитата(Сибагатуллин @ 22.11.2009, 17:16) ... 22.11.2009, 19:17
Самарин Павел Олегович Помнить об "инстинктивной основе" и ... 22.11.2009, 17:29
Юрий Николаевич Есть есть Особые Форумы и Учереждения даже.
Но есл... 22.11.2009, 19:41
А.Л.С. Цитата(Юрий Николаевич @ 22.11.2009, 19:4... 22.11.2009, 20:12
Tapa Цитата(Юрий Николаевич @ 22.11.2009, 19:4... 22.11.2009, 21:21
admin Цитата(Tapa @ 22.11.2009, 22:21) Юрий Ник... 23.11.2009, 1:45
Dimkos ЦитатаУважаемые давайте к реальной политике ближе.... 23.11.2009, 2:32
Сибагатуллин Цитата(Dimkos @ 23.11.2009, 3:32) Реальна... 23.11.2009, 7:17
gui bellini Цитата(Dimkos @ 23.11.2009, 2:32) На уров... 23.11.2009, 9:18
Сибагатуллин Что быть не голословным, я так понимаю надо выложи... 23.11.2009, 7:16
Dimkos ЦитатаПавловский по молодости был троцкистом и лев... 23.11.2009, 10:54
gui bellini Цитата(Dimkos @ 23.11.2009, 10:54) Имеете... 23.11.2009, 11:50
Dimkos Цитатаваше время -ваши деньги! не хотите не иг... 23.11.2009, 23:45
gui bellini Цитата(Dimkos @ 23.11.2009, 23:45) Дело ж... 24.11.2009, 0:20
Dimkos Мне как филологу-слависту (кем себя по пьяной лаво... 24.11.2009, 0:49
Dimkos ЦитатаЛенин это прекрасно понималИ вообще, деинтел... 24.11.2009, 1:10
Dimkos Субъекты, субъекты, субъекты - вот что надо обсужд... 24.11.2009, 1:20
Сибагатуллин Любая правда мертва перед реальностью. И сложными ... 24.11.2009, 4:43
Dimkos Дилетантские разговорчики. Дилетантские... Безграм... 24.11.2009, 10:28
Alipov-ml Отсутствием языка не стоит оправдывать отказ от ди... 24.11.2009, 12:48
Сибагатуллин Цитата(Alipov-ml @ 24.11.2009, 12:48... 24.11.2009, 17:18
Сибагатуллин К сожалению никто пока из просителей темы ответов ... 24.11.2009, 17:16
Alipov-ml Однако... Ну, содержательной правоты Димкоса я не ... 24.11.2009, 17:35
Сибагатуллин Цитата(Alipov-ml @ 24.11.2009, 18:35... 24.11.2009, 18:42
Самарин Павел Олегович Шамиль! Это не расизм и это не «сверхчеловеки»... 24.11.2009, 20:03
Сибагатуллин Цитата(Самарин Павел Олегович @ 24.11.2009, 2... 24.11.2009, 20:50
Tapa Цитата(Самарин Павел Олегович @ 24.11.2009, 2... 25.11.2009, 3:26
Самарин Павел Олегович «Вопрос о собственности» и решён, и предложен — бу... 24.11.2009, 23:54
Alipov-ml Я, в общем, только попытался несколько смягчить ре... 25.11.2009, 7:11
Gazi ""Новый Мировой Порядок" представля... 25.11.2009, 7:19
Dimkos Да ну что Вы привязались к этой частной собственно... 25.11.2009, 7:53
Dimkos Левые интеллектуалы обеспечивают язык левого поним... 25.11.2009, 8:31
Сибагатуллин Последние сообщения показали, что на дискуссию мож... 25.11.2009, 17:52
В.Олег Всем привет
Победим мы коммунисты, тут без вариан... 25.11.2009, 19:51
Paix Цитата(В.Олег @ 25.11.2009, 20:51) ... 27.11.2009, 22:25
Gazi Цитата(Paix @ 28.11.2009, 1:25) А не Лени... 28.11.2009, 6:33
Сибагатуллин Для меня как раз важно также понять, что здесь пон... 25.11.2009, 20:27
Самарин Павел Олегович Двойственность человека — очевидная материальность... 25.11.2009, 21:39
В.Олег Всем привет
СПО:
"Таковы Модерн и Телема. С... 26.11.2009, 19:30
Самарин Павел Олегович Не понял. Похоже, я на другой волне. Антибольшевиз... 26.11.2009, 19:48
Сибагатуллин Опять за старое взялись. 26.11.2009, 20:06
Сибагатуллин У меня вот такой вопрос, на Вашем форуме "кра... 27.11.2009, 15:13
Олег Александрович Цитата(Сибагатуллин @ 27.11.2009, 15:13) ... 27.11.2009, 23:11
Самарин Павел Олегович «Красные» — это к археологам. «Красный проект» за... 27.11.2009, 16:26
В.Олег Это я о вас. 27.11.2009, 18:47
МИРУ - МИР!! Здравствуйте, Братцы!..
Простите, но у меня к... 27.11.2009, 23:04
Paix Цитата(МИРУ - МИР!! @ 27.11.2009... 28.11.2009, 3:06
Сибагатуллин Мне больше в нашем с Вами обсуждении очевиден один... 28.11.2009, 8:08
Dimkos ЦитатаДля меня как раз важно также понять, что зде... 30.11.2009, 1:20
Сибагатуллин Главное что Вы наконец признали, что движения по з... 30.11.2009, 14:35![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 16:43 |