Солженицын. Опции

[MMM]

Уважаемый Pers.
А не подскажете, как можно убеждать людей, относящихся так сказать к творческой интеллигенции, в кругу которых мне в силу моей профессиональной деятельности приходится общаться. Начинаешь им доводы приводить, причем практически дословно, как Вы, а у них один ответ: Ну да, при социализме, конечно, было хорошее, но вот Сталин - кровавый палач, СССР - тюрьма народов и всех там гнобили. В СССР простые граждане всех и всего боялись, в ГУЛАГЕ уморили 10 (20, 30, 40, в зависимости от степени знакомства с творчеством Солженицына) млн. человек. А сейчас ну не все хорошо, вот только демократия, гласность, свобода. А сами при все при этом получают гроши и еле-еле сводят концы с концами.

Вот как с этим быть? Или это уже диагноз и надо обращаться к соответствующим специалистам по психиатрии?

Пока pers не проснулся, отвечу за него.
Клиническому интеллигенту и психиатр не всегда может помочь.
Дело в том, что правда для него неприятна до крайности. Ведь что означает признать точность цифр жертв репрессий, собранные в архивах В.Н. Земсковым (которые, кстати, признали Конгресс США и Международная Амнистия)? Признать цифры Земскова - значит признать, что их, творческих интеллигентов, лжецы вроде СоЛЖЕницина обвели вокруг пальца, как малых детей. А творческий интеллигент точно знает о себе, что он страшно умный. И потому он скорее будет истерически цепляться за ложь, в которую поверил, нежели признает, что его оставили в дураках.
И что с ними делать?
Постоянно отсылать к цифрам Земскова. Рассказывать, как 5ГУ КГБ вело информационно-психологическую войну против населения СССР, готовя почву для "перестройки", используя для этого свою агентуру вроде СоЛЖЕницина. Рассказывать раз за разом. Чтобы лишить их возможности сказать "Ах! Откуда нам было узнать об этом?! Нам об этом никто не говорил!"
Все данные Земскова есть в сети. Достаточно поставить в поисковике: Земсков жертвы репрессий; Земсков кулацкая ссылка. Очень полезна также статья Земскова "Пропущенная запятая" (тоже есть в сети), где Земсков рассказывает, как именно собирались им сведения, и как из точных цифр делали фальшивые, перенося запятую: было на деле 1,6 млн. заключенных, а говорят о 16.

[ZaRus1]

Пока pers не проснулся, отвечу за него.
...
Очень полезна также статья Земскова "Пропущенная запятая" (тоже есть в сети), где Земсков рассказывает, как именно собирались им сведения, и как из точных цифр делали фальшивые, перенося запятую: было на деле 1,6 млн. заключенных, а говорят о 16.

Извиняюсь за "лень", за то, что не ищу сам. А Вы случайно не знаете где, в какой своей ... Лженицын пишет о миллионах?
От имени какого своего литературного героя? Или где-то сам?
А ещё лучше ссылку бы на цитату...

[Кот Мышелов]

может объясните что такое «Тальковщина».

Поскольку книг Вы не читали, (даже «Три мушкетера» у Вас в библиотеке как выяснилось было достать проблемой), а в силу возраста или некой особой среды обитания Вы не помните массированной антикоммунистической пропаганды объясняю:
http://www.youtube.com/watch?v=Haf6A4V91Nk
Вам не кажется что данный ролик, мог бы стать отличным эпилогом к «Архипелагу ГУЛАГ» ?

[Кот Мышелов]

Я слушал "архипелаг" по "голосу америки" в 75-м году. Впечатление было от его россказней ужасное. Сразу было понятно, что антисоветчик и враль пишет. А клеймо на него поставило время уже давно: сука позорная. Не отмоете.

Сколько же Вам лет тогда было, если Вы так легко отделили пиво от мух?

[Сын Ивана]

Сколько же Вам лет тогда было, если Вы так легко отделили пиво от мух?

Мне было лет 25-27. Я встретился с человеком, который в одном бараке с Солженициным срок коротал. Человек этот - один из персонажей "Одного дня..." . Этот разговор дал куда больше для понимания истины, чем многочисленные статейки спустя полвека.
Сука он был и в глазах уголовников, и в глазах "политических". Стукач. Сидел не за политику, а за обыкновенную трусость.
Встречал и других людей, кто отмотал по 10-15 лет вроде бы "ни за что". Во всяком случае, не за ограбление ларька по 5-7 раз. С такими и говорить смысла нет.
Рассказы их сильно отличаются от страшилок Солженицына. Правда, зоны могли быть по порядкам и очень разные, тут я не уверен.

[Дмитрий64]

Мне было лет 25-27. Я встретился с человеком, который в одном бараке с Солженициным срок коротал. Человек этот - один из персонажей "Одного дня..." . Этот разговор дал куда больше для понимания истины, чем многочисленные статейки спустя полвека.

Ну Вы прямо-таки историческая личность. И «Голос Америки» слушали, несмотря на то, что его глушили, и с человеком встретились, который в одном бараке с Солженицыным сидел. Вам уже можно начинать мемуары писать. Нарасхват будут.

Сука он был и в глазах уголовников, и в глазах "политических". Стукач. Сидел не за политику, а за обыкновенную трусость.

Это что же он, до 44-го не трусил, и вдруг струсил.
За трусость не давали 8 лет лагерей по 58-й, а отправляли в штраф-роту.

Встречал и других людей, кто отмотал по 10-15 лет вроде бы "ни за что". Во всяком случае, не за ограбление ларька по 5-7 раз. С такими и говорить смысла нет.
Рассказы их сильно отличаются от страшилок Солженицына. Правда, зоны могли быть по порядкам и очень разные, тут я не уверен.

Да точно садитесь за мемуары. Назовите так: «А сука ли Солженицын?». Бабла срубите немеряно.

П.С. Да промашку сделал Исаичь, написал в рассказе о человеке, который его сукой считал. Не расскажете случайно, какой из персонажей «Одного дня…» считал Солженицына сукой?
Кстати, для сведения, суками называли уголовников. Это во-первых. А во-вторых, тех уголовников, которые шли на контакт с администрацией лагеря. Говоря проще, стучали. Когда будете писать мемуары, не перепутайте.


Сообщение отредактировал Дмитрий64 - 2.9.2011, 11:42

[Сын Ивана]

Да точно садитесь за мемуары. Назовите так: «А сука ли Солженицын?». Бабла срубите немеряно.

П.С. Да промашку сделал Исаичь, написал в рассказе о человеке, который его сукой считал. Не расскажете случайно, какой из персонажей «Одного дня…» считал Солженицына сукой?
Кстати, для сведения, суками называли уголовников. Это во-первых. А во-вторых, тех уголовников, которые шли на контакт с администрацией лагеря. Говоря проще, стучали. Когда будете писать мемуары, не перепутайте.

Не в бабле смысл моей жизни. Хотя, нарубить для жизни пока получалось.
"Кавторанг" Олег Федорович. Образованный и по-настоящему интеллектуальный человек. Так получилось. что с детства отлично знал английский. В войну работал в военной миссии по ленд-лизу, поставкам конвоями через северные порты. Много раз бывал в Англии, следовательно попал в английские шпионы.
На момент нашей встречи (начало 70-х) - действующий капитан первого ранга, командовал довольно известным кораблем. Восстановлен в чинах, наградах и добром имени. На строй не обозлился, считал это фатальной ошибкой.
Ну, а кто такие "суки" Вы тоже бы уточнили. Это вовсе не стукачи. Кроме них был еще "третий закон" и другие "понятия".