Смысл жизни, Опции

[cpt. Sarcasmo]

В четвертой части "Сути времени" была такая фраза на тему того, что жизнь ради себя, ради потребления и удовольствия не может считаться... моральной, что ли - или достойной. Не суть.

У меня в связи с этим закономерный вопрос - а жизнь ради чего, ради достижения каких (разумных - попрошу внимания) целей является достойной?

[fglo]

Кот Мышелов

Всем известные пересказы «Капитала» ведутся : здесь

Так предлагается революционная идея, которой нет в "Капитале".
Идея передачи прибавочной стоимости капитализма, выпускаемыми деньгами, - народу.

[Кот Мышелов]

Кот Мышелов
Так предлагается революционная идея, которой нет в "Капитале".
Идея передачи прибавочной стоимости капитализма, выпускаемыми деньгами, - народу.

Вот там фантазиями и занимайтесь.

[fglo]

Вот там фантазиями и занимайтесь.

А чем тогда заниматься в отделе смыслов?

[hoplit]

А чем тогда заниматься в отделе смыслов?

Смыслами.
Ну а пока я только уверяюсь в своей правоте: СССР нам не возродить. Манифест не сработает. Пока, не сработает. В предыдущем посте я написал, почему.

[Сочувствующий]

Смыслами.
Ну а пока я только уверяюсь в своей правоте: СССР нам не возродить. Манифест не сработает. Пока, не сработает. В предыдущем посте я написал, почему.

ИМХО, работают люди, а не манифесты. Манифест определяет направление движения. Да, он пока сыроват. Но работать уже можно на достижение ближайших целей.
Главное - чтобы люди, способные мыслить, поняли, что есть цели, которым стоит себя посвятить, кроме примитивного делания денег и удовлетворения простейших потребностей (простейших - независимо от цены и масштаба). Что их способности могут быть востребованы для этих целей.
Относительно целей - пока достаточно той, которая является самой горячей - не дать остановить развитие, остановить тотальное разрушение социума.
Вот метафора:
Корабль, заброшенный бурями неведомо куда (но в очень хреновое место), тонет. Если утонет - попадем в еще более хреновое положение. Надо прежде всего заделать пробоины и прекратить ковырять новые дыры (остановить негативные процессы). Параллельно надо чинить двигатель и рули, и думать, куда плыть.
Так что работа должна идти параллельно.
Относительно "куда" - сейчас достаточно знать ближайшее направление.
Хотя бы остановить дрейф в сторону "еще хуже". А этот дрейф идет.
Учитывая, что страна живет в мировой системе, восстановить ее влияние на мировые процессы, чтобы остановить движение всей мировой системы к хаосу. Исходя из этого уже ясно, что надо починить на корабле.

[hoplit]

ИМХО, работают люди, а не манифесты. Манифест определяет направление движения. Да, он пока сыроват. Но работать уже можно на достижение ближайших целей.
Главное - чтобы люди, способные мыслить, поняли, что есть цели, которым стоит себя посвятить, кроме примитивного делания денег и удовлетворения простейших потребностей (простейших - независимо от цены и масштаба). Что их способности могут быть востребованы для этих целей.
Относительно целей - пока достаточно той, которая является самой горячей - не дать остановить развитие, остановить тотальное разрушение социума.

Совершенно согласен.
Манифест - это выражение идеи, идея сама, совершенно верно, работать не может. Нужен другой, материальный уровень.
Люди работают именно на нем.
Но в рамках определенной идеи. Высшей идеи. Вот, лирическое отступление: http://www.kurginyan.ru/board/index.php?sh...=622&st=260 здесь интересные слова Дон Дмитрия 30.4.2011, 23:28
Я понимаю позицию Сочувствуещего, вы имеете в виду, что надо рыть туннель с двух сторон: решать насущные задачи, а возможно, идея сама придет, вдруг кто-то копает и с той стороны, так, возможно? Но тогда приведу еще аналогию В 1917 году невозможно было бы сделать то, что было сделано в следующие 50 лет, если бы насущной идеей была бы просто такая: давате замочим Временное правительство, а там - посмотрим, что делать. Идея уже была и была хорошо сформирована, проговорена и осмыслена. "Через четыре года здесь будет город-сад" = мы не просто так собрались на пикник, поживем в палатках, расчистим поле для гольфа, а потом посмотрим, что здесь построить, может, и город-сад. Нет. Сначала город-сад, потом палатки. Если бы не было идеи города-сада - не было бы и палаток.
И замечу, что те люди, которых собирает вокруг себя Кургинян - это огромный капитал! То, что они делают - материальная и "идеальная" организация пространства вокруг себя, это огромное дело. Я в жизни не встречал так много ИДЕЙНЫХ, подчеркиваю, ИДЕЙНЫХ людей в одном месте, здесь, на форуме, у экранов телевизоров во время "Суда" и "Процесса" (Видно мне не везло). Идейных, потому, что они где-то внутри ощущают эту Идею, но сформулировать... пока только на уровне восстановления Союза. А ведь они способны на большее. И пока, возможно вы правы, не важно что такой идеи нет, надеюсь, что какая-то идея к нам пробъётся навстречу со встречным туннелем. Но какая? Мы можем предположить какая?
ЗЫ. даже идея Империи - не идея высшего уровня. Но об этом в соответствующей ветке.

[Сочувствующий]

приведу еще аналогию В 1917 году невозможно было бы сделать то, что было сделано в следующие 50 лет, если бы насущной идеей была бы просто такая: давате замочим Временное правительство, а там - посмотрим, что делать. Идея уже была и была хорошо сформирована, проговорена и осмыслена. "Через четыре года здесь будет город-сад" = мы не просто так собрались на пикник, поживем в палатках, расчистим поле для гольфа, а потом посмотрим, что здесь построить, может, и город-сад. Нет. Сначала город-сад, потом палатки. Если бы не было идеи города-сада - не было бы и палаток.

Аналогия не работает с моим контекстом.
В 1917 году в государственном к"корабле" не было пробоины, была могучая страна. Да, в ней царила социальная несправедливость. И цель революционеров была - построить справедливое общество. Но страна могла жить и развиваться, поскольку капитализм еще был в развитии - тот самый модерн, о котором идет речь. И был потенциал народа, который не удалось сломить всеми интервенциями. И главное - был страх власть имущих перед своими народами.

А сейчас идет разрушение страны. Это разрушение подталкивается очень многими силами, и внутри и снаружи. Причем внутри разрушение подталкивается подчас с декларацией самых благих намерений (а может даже и с личной верой в правильность этих разрушительных ("уменьшительных") действий).
Поэтому Кургинян и говорит о своей готовности сотрудничать на данном этапе со всеми силами, которые препятствуют ослаблению/ументшению/разделению/раздербаниванию страны и способствуют ее укреплению.
Сейчас западный мир изменил тактику эксплуатации. Она идет в основном не внутри "золотого миллиарда", хотя и там есть. Поостроена система, в которой "золотому миллиарду" обеспечен более высокий уровень жизни, чем вне этой зоны. И главная цель противника - поддерживать это положение. Крепя тем самым свой тыл.
Чувствуете разницу?

Причем процессы ослабления страны идут столь стремительно, что задача остановить это становится просто пожарной.

Сообщение отредактировал Сочувствующий - 1.9.2011, 18:15