Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

"Эффект клоуна", Клоуны нашего времени.
Gazi
сообщение 12.11.2009, 20:34
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Из "Слабости силы":
"А есть фарсовость, которую СПЕЦИАЛЬНО КОНСТРУИРУЮТ. Конечно, опираясь на органические свойства того или иного лица (подзуживая это лицо, сливая ему фарсовую информацию). Иногда же (но это бывает реже) лицо просто инструктируют, дают ему "задание на фарс". Такое лицо называют "клоуном". А прием, в котором "клоуна" задействуют, давая задание на фарс, называют "выступление клоуна" или "эффект клоуна".
Когда же все это задействуют?
Предположим, у вас есть противник. И этот противник готов нанести вам серьезный удар. Он уже собрал серьезные силы для удара. У него уже есть серьезная информация (или он ее вот-вот получит). Когда весь этот серьез будет пущен в ход — поздно будет обороняться.
А вот до того, как он будет пущен в ход, — можно обороняться, организовав это самое "выступление клоуна". "Клоун" начинает нелепым образом обсуждать серьезные вещи. Он эти серьезные вещи компрометирует. Он вообще подрывает всякий серьез. И когда на следующем этапе вы задействуете серьезные вещи, вам скажут: "О! Надо же! Вы — как клоун!"
Задействование клоуна — это превентивная защита против угрожающего серьеза. Защиту применяет тот, для кого серьез является потенциальной угрозой." (с)

Первые, что пришли на ум:

Политика - Жириновский;
Хронология - Фоменко;
История - Галковский;
Оружие - Купцов;
Политология - практически все rolleyes.gif .

Надо будет попробовать разобрать творчество отдельных клоунов. Попытаться найти "серьез", против которого они заточены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
gui bellini
сообщение 14.11.2009, 17:33
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 7.8.2009
Пользователь №: 1564



Цитата(Gazi @ 12.11.2009, 20:34) *
Из "Слабости силы":
"А есть фарсовость, которую СПЕЦИАЛЬНО КОНСТРУИРУЮТ. Конечно, опираясь на органические свойства того или иного лица (подзуживая это лицо, сливая ему фарсовую информацию). Иногда же (но это бывает реже) лицо просто инструктируют, дают ему "задание на фарс". Такое лицо называют "клоуном". А прием, в котором "клоуна" задействуют, давая задание на фарс, называют "выступление клоуна" или "эффект клоуна".
Когда же все это задействуют?
Предположим, у вас есть противник. И этот противник готов нанести вам серьезный удар. Он уже собрал серьезные силы для удара. У него уже есть серьезная информация (или он ее вот-вот получит). Когда весь этот серьез будет пущен в ход — поздно будет обороняться.
А вот до того, как он будет пущен в ход, — можно обороняться, организовав это самое "выступление клоуна". "Клоун" начинает нелепым образом обсуждать серьезные вещи. Он эти серьезные вещи компрометирует. Он вообще подрывает всякий серьез. И когда на следующем этапе вы задействуете серьезные вещи, вам скажут: "О! Надо же! Вы — как клоун!"
Задействование клоуна — это превентивная защита против угрожающего серьеза. Защиту применяет тот, для кого серьез является потенциальной угрозой." (с)

Первые, что пришли на ум:

Политика - Жириновский;
Хронология - Фоменко;
История - Галковский;
Оружие - Купцов;
Политология - практически все rolleyes.gif .

Надо будет попробовать разобрать творчество отдельных клоунов. Попытаться найти "серьез", против которого они заточены.


Действительно, фарс можно сконструировать, недаром профессиональное фиглярство наказывалось в христианстве отлучением и анафемствованием.
Я, грешным делом, уже давно собираю коллекцию "клоунов" и пытаюсь понять, какой "серьез" они взламывают и скрывают. все перечисленные уважаемым Gazi персонажи давно заняли место на полках моей коллекции, кроме Купцова. такой фамилии до сих пор я даже не слышал, но пост Gazi вынудил меня заняться поиском и изучением его произведений. и вот что на свежий взгляд мне показалось:
1) конечно его труды не безупречны и выводы сомнительны, но вы его зря выставили в этот ряд клоунов, человек вполне серьезен, по крайней мере в своих собственных глазах.
2) о роли русского дворянства в становлении фашизма в германии известно довольно много (вспомните, хотя бы Розенберга). роль потомственного дворянства и церкви в ельцинской контрреволюции хоть и спрятана, но заметна. существование Русского ордена, деятельность которого обсуждает сам СЕ в "Кризисах" начиная по -моему с 34-го или 35-го, тоже вписывается в схему "дворянской реставрации".
3) что касается "мистики", в частности, астрологии, которую Купцов притягивает, для объяснения "фактов" Второй мировой, непонятных ему, то сделаем скидку на то, что ни вы, ни я ни Купцов вопросом не владеем, а совокупность фактов объяснить надо.
4) самое на мой взгляд важное в труде г.Купцова (Манько), это то, что прогностическая модель, до сих пор закладываемая в планирование оборонной промышленности (по крайней мере в современной России) имеет ряд слабых звеньев, связанных с волютаристичностью экспертных оценок и жесткостью выполнения требуемых ТТТ, и полного исключения творческого начала из процесса создания нового оружия. Это факт. такой же значительный, как и то что "англичане ружья кирпичом не чистят".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gazi
сообщение 14.11.2009, 20:07
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 8.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 1565



Цитата(gui bellini @ 14.11.2009, 20:33) *
персонажи давно заняли место на полках моей коллекции, кроме Купцова. такой фамилии до сих пор я даже не слышал
http://www.liveinternet.ru/users/3001573/blog/

Цитата(gui bellini @ 14.11.2009, 20:33) *
1) конечно его труды не безупречны и выводы сомнительны, но вы его зря выставили в этот ряд клоунов, человек вполне серьезен, по крайней мере в своих собственных глазах.
Клоун - не обязательно дурак. Он может быть очень серьезен и важен. Фоменко тому пример. Академик, как никак. Купцов же - самый выгодный клоун, потому как искренне и серьезно верит в то, что декларирует. И работает, по-моему, бескорыстно. Не Павловский, чай smile.gif.
Заметьте, я поставил его в ряд "оружие", не в "история", например. Оружие вещь специфическая и лопухнуться там очень просто. Купцов же свой нормальный, в общем-то, для пропагандиста дилетантизм в этой сфере - скрывает, и лопухается часто, чем дает богатую почву для фразы: "О! Надо же! Вы - как клоун!".

Цитата(gui bellini @ 14.11.2009, 20:33) *
2) о роли русского дворянства в ...
Пласт вскрыт очень важный. Я думаю, роль дворянства (не только "русского") и есть тот главный серьез, ради которого Купцова и подзуживают.

Цитата(gui bellini @ 14.11.2009, 20:33) *
3) что касается "мистики", в частности, астрологии, которую Купцов притягивает, для объяснения "фактов" Второй мировой, непонятных ему.
Это мелочи. Клоунские.

Цитата(gui bellini @ 14.11.2009, 20:33) *
4) самое на мой взгляд важное в труде г.Купцова (Манько), это то, что прогностическая модель, до сих пор закладываемая в планирование оборонной промышленности (по крайней мере в современной России) имеет ряд слабых звеньев, связанных с волютаристичностью экспертных оценок и жесткостью выполнения требуемых ТТТ, и полного исключения творческого начала из процесса создания нового оружия. Это факт.
Что есть, то есть. Но вот только после профанаций Купцовских, наличие этого факта доказывать все труднее...

Цитата(gui bellini @ 14.11.2009, 20:33) *
"англичане ружья кирпичом не чистят"
А это уже больше к Галковскому wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gui bellini
сообщение 14.11.2009, 20:51
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 7.8.2009
Пользователь №: 1564



Цитата(Gazi @ 14.11.2009, 20:07) *

спасибо за ссылочку, вы были правы.
действительно персонаж мыслит желчным пузырем, где-то на уровне бабы Леры.
Хотя по книжке такого не скажешь, там как то более взвешено
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Gazi   "Эффект клоуна"   12.11.2009, 20:34
- - Delta   А разговоры о модернизации - это что, не эффект кл...   13.11.2009, 3:13
|- - Gazi   Цитата(Delta @ 13.11.2009, 6:13) А разгов...   14.11.2009, 19:39
|- - Delta   Цитата(Gazi @ 14.11.2009, 19:39) Еще перс...   17.11.2009, 4:05
|- - Bang   Цитата(Gazi @ 14.11.2009, 20:39) Правда В...   25.11.2009, 13:33
- - gui bellini   Цитата(Gazi @ 12.11.2009, 20:34) Из ...   14.11.2009, 17:33
|- - Gazi   Цитата(gui bellini @ 14.11.2009, 20:33) п...   14.11.2009, 20:07
|- - gui bellini   Цитата(Gazi @ 14.11.2009, 20:07) http://w...   14.11.2009, 20:36
||- - Gazi   Цитата(gui bellini @ 14.11.2009, 23:36) с...   14.11.2009, 20:43
|- - gui bellini   Цитата(Gazi @ 14.11.2009, 20:07) http://w...   14.11.2009, 20:51
- - Юрий Николаевич   По "иерархии криминальной власти" вывед...   15.11.2009, 19:38
- - pamir   Кстати, вспомнил ещё одних клоунов, которые меня ж...   16.11.2009, 12:20
|- - Maja   Цитата(pamir @ 16.11.2009, 13:20) Кстати,...   16.11.2009, 17:08
- - Alipov-ml   Журнал Эксперт - это не крупное издание ) Чисто ре...   16.11.2009, 22:17
|- - Maja   Цитата(Alipov-ml @ 16.11.2009, 23:17...   17.11.2009, 16:54
|- - pamir   Цитата(Maja @ 17.11.2009, 16:54) Что имел...   17.11.2009, 17:19
|- - Maja   Цитата(pamir @ 17.11.2009, 17:19) Возможн...   17.11.2009, 17:35
|- - Gazi   Цитата(Maja @ 17.11.2009, 20:35) похоже, ...   17.11.2009, 18:47
- - Юрий Николаевич   Если в сновидении появляется Трикстер (Джокер), а ...   17.11.2009, 15:21
- - Gazi   Православие - Кураев; Каббала - Лайтман; Ислам - к...   22.11.2009, 8:19
|- - serb   Цитата(Gazi @ 22.11.2009, 8:19) Православ...   25.11.2009, 10:51
|- - Gazi   Цитата(serb @ 25.11.2009, 13:51) Пелевин ...   25.11.2009, 16:26
- - Alipov-ml   Как это не просматривается? ) А Джемаль?   22.11.2009, 9:41
|- - Gazi   Цитата(Alipov-ml @ 22.11.2009, 12:41...   22.11.2009, 10:34
|- - Gazi   "Сталинизм" - Ю. Мухин   22.11.2009, 10:38
- - Gazi   Экономика - Авантюрист   23.11.2009, 13:39
- - sdfjkl   А вот клоун от модернизации: http://echo.msk.ru/pr...   26.11.2009, 4:41
|- - Gazi   Цитата(sdfjkl @ 26.11.2009, 7:41) А вот к...   26.11.2009, 6:28
- - sdfjkl   У Рыжкова накипело, так что он к себе на работу в ...   26.11.2009, 13:31
- - Клим Климыч   Эффект, нет финт клоуна – смерть Трахтенберга. Инт...   26.11.2009, 17:18
|- - Gazi   Цитата(Клим Климыч @ 26.11.2009, 20:18) А...   28.11.2009, 7:08
|- - MMM   Цитата(Gazi @ 28.11.2009, 8:08) Красиво в...   28.11.2009, 9:26
|- - Gazi   Цитата(MMM @ 28.11.2009, 12:26) Володя Ив...   28.11.2009, 12:52
- - Клим Климыч   Gazi Дата Сегодня, 8:08 Красиво все было. Вот ...   28.11.2009, 20:45
- - Gazi   Цитата(Клим Климыч @ 28.11.2009, 23:45) А...   28.11.2009, 21:57
|- - serb   Боюсь я ВЕСЬМА категоричности. Что-то мне говорит ...   3.12.2009, 15:02
||- - pamir   Цитата(serb @ 3.12.2009, 15:02) "не ...   3.12.2009, 15:39
||- - Gazi   Цитата(serb @ 3.12.2009, 18:02) Опричник?...   3.12.2009, 20:44
|- - Maja   Цитата(Gazi @ 28.11.2009, 21:57) Всегда. ...   9.12.2009, 13:15
- - Gazi   Смерть Патриарха Алексия II - Садальский   8.12.2009, 19:19
- - Клим Климыч   Цитата(Maja @ 9.12.2009, 14:15) Только се...   9.12.2009, 13:40
- - Клим Климыч   Д. Медведев - "Безответственные мерзавцы...   10.12.2009, 16:33
- - Bang   Я считаю, что надо разграничить терминологию. Не в...   11.12.2009, 12:12
|- - Gazi   Цитата(Bang @ 11.12.2009, 16:12) Я считаю...   11.12.2009, 15:13
- - Bang   Gazi Клоун не может действовать без явного и четк...   12.12.2009, 13:07
- - Gazi   Цитата(Bang @ 12.12.2009, 16:07) Клоун не...   12.12.2009, 18:24
- - Tapa   Цитата(Bang @ 12.12.2009, 13:07) Gazi Кл...   12.12.2009, 20:06


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 21.9.2024, 6:43