Борьба против коррупции, Навальный, Немцов и мы, Существует энергия, кто ею воспользуется, тот и умней Опции

[Rest]

Есть хорошая пословица "Под лежачий камень вода не течет".

Предлагаю создать группы на основе имеющихся профессиональных навыков. И на этой базе попробовать перейти к какой либо практической деятельности.
Для примера.
У меня юридическое образование, и трижды я сталкивался с проявлениями коррупции в городе где проживаю. Выражалось это в том, (опуская детали) что комитет по управлению муниципальным имуществом хватал, грубо говоря все, что плохо лежит и продавал приближенным. В ходе борьбы понял, что сильно не хватает соратников. В кассации (кассация арбитража для Кемеровской области например находиться в Тюмени, я просто туда не смог поехать и дело в итоге слили) например жалобу поддержать. А также очень не хватало людей обладающих литературным даром, т.к. в последнем случае (человека вытесняли с рынка только лишь для того, что бы арендуемое помещение продать за гроши семье зама главы города. Вытеснили и продали. Сил не хватило. Было жестко. Противостоять административному ресурсу цивильными методами крайне сложно. Кто то не знаю кто просто башку руководителю комитета проломил, душу отвел как говориться) противостояние существовало в медийном формате. Приходилось двумя руками заниматься юридической составляющей, еще двумя на жизнь зарабатывать, еще двумя на форумах присутствовать. И честно говоря помощь очень и очень бы не помешала.

[Алексей Воронцов]

Я согласен с Сергеем Ервандовичем в том, что многие будут использовать знамя борьбы против коррупции в своих целях.

Но я не понимаю, почему хорошие силы должны позволить, чтобы этот флаг был в руках только плохих?

Не будет ли это серьезной ошибкой?

Если антикоррупционные настроения в народе существуют и в них накоплено много энергии, если они притягивают внимание масс, то и хорошие силы обязаны учесть этот факт и постараться, чтобы эта борьба была организована так, как лучше для страны в целом.

Иначе вся взрывная энергия пойдет туда, куда ее направят разрушители.

Один из вариантов предположительно здорового антикоррупционного проекта: http://www.kniga-jalob.com/ .

Я не знаю, насколько можно доверять инициаторам проекта, наверно об этом лучше спросить у Сергея Ервандовича.

Но думаю, что в стране нужно запустить антикоррупционные проекты, которыми будут руководить именно те, кого мы считаем хорошими.

А мы могли бы поддержать их, тем самым не позволяя всяким авантюристам вроде Навального, использовать легковерие народа против самого народа.

Да, анализируя интервью Навального, Сергей Ервандович справедливо акцентирует на то, что внешние силы стремятся внушить народу концепцию "верхушка = кучка коррупционеров, против всего народа".

Действительно, внешние силы не только внушают, но и упорно строили все фактически так, чтобы в стране непременно появилась "верхушка=кучка коррупционеров и бандитов, противостоящая всему народу".

Да, они сами это строили, и они сами с удовольствием планируют получить пользу от того, что построили. Разрушая страну благодаря созданного потенциала противостояния, который они хотят сначала усилить до максимума, потом взорвать.

Так как это фактически происходит уже давно и вполне целенаправленно, нужно, чтобы управление созданным конфликтным потенциалом оказалось в руках строителей, а не разрушителей.

Мимо этого процесса пройти вряд ли получится. Уговорами вряд ли удастся отвлечь внимание народа от темы коррупции, если кто-то другой продолжит целенаправленное усиление этого внимания.

Более эффективно будет, если лидерство в процессе возьмут хорошие и если они проведут эту борьбу так, чтобы она стала поводом для объединения масс и для развития их политической осознанной активности, направляя эту активность в конструктивное русло, используя взрыв интереса масс к политике для образования этих масс и для предоставления им знаний, с помощью которых количество полезных стране людей существенно увеличится.

Вдобавок небольшой ролик из этого же проекта "Федеральная книга жалоб", о котором сегодня узнал благодаря интервью его руководителя с Дмитрием Губиным на канале "Совершенно секретно": http://www.kniga-jalob.com/media/video/?ELEMENT_ID=1848 . (Ролик называется "Как в России борятся с коррупцией".) Думаю, что он сможет поднять настроение и даже довести до смеха.

Вообщем, моя идея такова - или нужно участвовать в борьбе против коррупции или нужно найти и поддержать активно хороших участников этой борьбы, чтобы отнять, отобрать громадную антикоррупционную энергию из-под контроля разрушителей.

Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 14.5.2011, 19:50

[Сочувствующий]

Я согласен с Сергеем Ервандовичем в том, что многие будут использовать знамя борьбы против коррупции в своих целях.

Но я не понимаю, почему хорошие силы должны позволить, чтобы этот флаг был в руках только плохих?

Не будет ли это серьезной ошибкой?

Алексей, ошибка в другом.
Во-первых:
Бороться с коррупцией и говорить об этом - разные вещи.
Бороться с коррупцией, замалчивая причины ее породившие - невозможно.
Гоаорить об этом либералы не могут, так как сами же не только участвовали в этом, но и породили массовую коррупцию.
Поэтому разговоры либералов о куррупции остаются чистой говорильней, не имеющей реальной целью устранение коррупции и направлены на одно - борьбу с властью, которая еще хоть как-то удерживает ситуацию от полного разноса.

Более того, коррупция - родная сестра "прорвы" - безпредельного потребления. Но потребительскаяч "прорва" - любимое дитя либерастов. А, значит, и коррупция их порождение.

Представьте себе картинку:
Некто вскормил двух злющих и здоровенных псов - Прорва и Коррупция. Спустил Коррупцию с цепи и провоцирует соседа - "Одень намордник на Коррупцию, нет с ней сладу! Только чур, не убивать - это не гуманно!" Что, не можешь? "Ратуйте, люди добрые, он любит коррупцию!". А сам в нужный момент спускает с цепи Прорву.

Во-вторых:
Коррупция - это только один из вариантов неправедного обогащения.
Нельзя бороться с одним, забывая о всех прочих, скажем с созданием таких схем концентрациии национальных богатств, которые, являясь аморальными по сути, не подпадают под законное преследование.
Между тем, для себя либералы оставляют (полу)легальную часть коррупции - лоббирование законов, в которые искусно вплетены всяческие лазейки для построения схем.

В-третьих, невозможно побороть коррупцию, не развивая реальные секторы экономики, но для привлечения туда денег необходимо хоть немного перекрыть чисто спекулятивные направления инвестиций. Но против этого либералы поднимут вой - зажим рынка и т.п.

[алекс]

Ассоциировать либералов и коррупцию в России не совсем верно. Обидите коррупционеров не либералов Предыдущий пост кстати это подтверждает. Процессом "распила" в России рулит элита плюс "силовики". На подхвате у них остальные слагаемые зоосоциума: традиционный (и не очень) криминал, олигархи и прочие бизнесмены. Вряд ли наши"элитатрии" целиком и полностью охватываются понятием "либералы".
Мотивы совершения преступлений коррупционной направленности одинаковы для сегодняшней России, вчерашнего СССР, Китая или США. Психологической основой воздействующим на формирование устойчивого девиантного поведения, а в дальнейшем умысла преступника, действительно является стремление незаконно получить материальные блага и удовлетворить прочие гедонистические запросы. Так что, либералы сами по себе здесь ни причём.Хотя роль наших "западников"-либералов в "соучастии" нынешнему разгулу коррупции и организованной преступности безусловно особая. Помните Чубайса: эти на воруют, может их дети будут достойными людьми.
Но мне кажется всё же правильно разграничить коррупцию как таковую и уродливый и омерзительный в своей античеловеческой, криминальной сути, процесс первоначального накопления капитала в России в том виде в котором он осуществляется с 80-х годов. Ведь согласитесь что гаишник-взяточник и министр получающий "откаты" с многомиллиардных афер (а порою и сам продумывающий схемы преступного обогащения, перераспределения собственности) это не одно и тоже. Можно ли вообще назвать коррупцией согласованные действия элиты по краже имущества целой страны?

[Сочувствующий]

Но мне кажется всё же правильно разграничить коррупцию как таковую и уродливый и омерзительный в своей античеловеческой, криминальной сути, процесс первоначального накопления капитала в России в том виде в котором он осуществляется с 80-х годов. Ведь согласитесь что гаишник-взяточник и министр получающий "откаты" с многомиллиардных афер (а порою и сам продумывающий схемы преступного обогащения, перераспределения собственности) это не одно и тоже.

1. Вот Саакашвили разграничил, как Вы советуете. Создал из полиции корпус эдаких преториангцев, платит им в 10 раз брольше, чем ВВП на 1 жителя Грузии. стественно, строго-настрого запретил в этой среде коррупцию. Простые люди (в том числе и мелкие бизнесмены) говорят, что стало хуже. Теперь совсем жить нельзя - и по закону не получается (такая уж система сложилась в целом), и "договориться" нельзя. Зато те, кто живет по своим "законам" довольны - порядок, однако.

Можно ли вообще назвать коррупцией согласованные действия элиты по краже имущества целой страны?

2. Это все одна криминальная среда. Антисанитария, в которой развелись крысы(криминальная элита), блохи(коррупционеры) и гниды(либерасты). Крысы чуют, что дворник яд крысиный разводит, и командуют гнидам: "покричите там, пошто дворник с блохами не борется, а то грузут всех, сволочи! Совсем гад дело совсем забыл! Надо бы дворника поменять, на другого, который бы блохам беспощадную войну объявил! Только не забудьте следить, чтобы все было цивилизованно и никакой смертной казни!"