Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Давайте говорить по-русски?
ExL
сообщение 14.6.2011, 16:37
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь №: 2633



Читая этот форум у меня довольно часто возникает огромное желание больно ударить участников форума большой советской энциклопедией по голове.
Огромная куча специфических терминов лишает желания не то, что участвовать в беседе - вообще это всё читать. Дело вовсе не в понимании этих терминов, например если я читаю "вы подошли к точке бифуркации", то я понимаю, что тот, о ком говорят по мнению говорящего дошёл до критической точки способной разрушить его систему рассуждений и повергнуть её в хаос, либо перевести на новый уровень порядка, не факт, что оба, говорящий и тот, о ком говорится понимают это. Ощущение, что среди марсиан каких-то находишься, либо некомпетентных людей узнавших новое слово и желающих всем показать свою крутость "смотрите какое слово я знаю!". Мне бы было гораздо приятнее читать текст на нормальном, понятном русском языке. Имидж - образ, креатив - творчество, ассимиляция - уподобление, консолидация - объединение, топ-менеджер - главный управляющий, мерчендайзер - продавец, аккумуляция - накопление, кредит - заём, дивиденд - доля, депозит - вклад, консультироваться - советоваться, юрист - правовед, реинкарнация - перерождение, антипод - полная противоположность и так далее.
Зачем, простите, все эти дешёвые понты? Тут вроде собираются все "свои", так зачем отталкивать своих же замудрёнными терминами, говорите на русском. Я конечно понимаю, что тут многие писатели, историки, психологи и физики-ядерщики, но тем не менее, общий язык тут русский, а не профессиональный язык терминов любой из областей. Не будет же сантехник, дядя Вася, придя сюда говорить вам, что у вас в душе форсунка заклинила и штуцер надо бы продуть. smile.gif Если он это сделает без копания в словаре вы его также поймёте как и он вас с вашими бихевиоризмами(поведениями) и стратификациями(разделениями общества по слоям).
Будьте понятными! Говорить понятно, не значит упрощать, сказав вместо "x коррелирует y" "y находится во взаимосвязи с x" не упростите само сказанное, зато понять это гораздо проще(причём без словаря) и слух не режет.
Барьер понимания сложного это одно, а барьер специфической терминологии это другое. Не ставьте второй, абсолютно лишний барьер. Если уж нужна массовость, то говорите понятно. Хотите ввести специфический термин в разговор - дайте ему пояснение при вводе, это снимет недопонимания...
Чем понятнее, тем больше людей будет вовлечено, а люди нужны и чем быстрее, тем лучше - время не ждёт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
ExL
сообщение 19.7.2011, 9:14
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 17.2.2011
Пользователь №: 2633



Ох, вот отправил тему в свободное плавание, забыл, а её тут затроллили, толсто товарищи, толсто. Нафлудили выше крыши, половина во флэйм. Ну вы понимаете о чём я, да? tongue.gif

Есть такой анекдот:
2050 год. Пятилетний сын с мамой слушают рекламу на радио:
- Эффективный коучинг по бренд-менеджменту! Коммуникации бренда с
потребителем. Формирование аутсортинговых пулов в ресече. Мониторинг
дистрибьюции. Ул. Пушкина, 25.
- Мама, а кто такой Пушкин?
Ну-ка быстро признаёмся кто понял весь рекламный текст!
Ладно уж, так и быть, перевожу на русский, не буду вас мучать:
Действенный метод обучения с наставником по управлению торговой маркой!
Обмен сведений торговой марки с потребителем.
Создание устойчивых объединений внешних источников с поступлением
прибыли в общую копилку в сфере исследований. Отслеживание распределения.
По-моему тут остаётся только вот этой девушке симпатичной подпевать:

Особенно доставляет фраза "кого хочешь лайкай, а люби меня".

Вообще обидно, про какой-то буржуйский пиджин вспомнили, а про наш отечественный суржик - нет. sad.gif Печально. Я вот когда-то думал, что умные дядьки в правительствах возьмут суржик, закрепят какие-то правила для него и сделают общим языком для России с Украиной, что создаст почву для сближения стран. Думал я так ровно до тех пор пока не узнал насколько этот самый суржик разнообразен и зависит от местности, написание и произношение в разных частях Украины может отличаться кардинально, даже т.н. падонкаффский сленг и то имеет чёткие правила искажения в отличии от суржика.

Отпишусь и по поводу заимствований. Я бы разделил их на два типа: менее вредные заимствования которые появляются в языки с приходом новых предметов, изучением неких явлений и т.д. (банальный пример - компьютер), более вредные - слова вытесняющие собою аналоги уже бывшие в языке.
И те и другие вредны поскольку не происходит осмысление этих самых слов, они не приобщаются к языку, а так и остаются инородными комками. Ну вот тот же пример, компьютер, кто может по слову догадаться что этот самый компьютер делает? Да никто! Вариант "компьютирует" не предлагать, это то же самое, что мерчендайзер мерчендайзирует - ничего не понятно. Тогда берём то название, которое он имел в Советском Союзе - вычислительная машина или же просто вычислитель(кто не знает - compute - вычислять, computer - вычислитель). Ну! По-моему тут даже первоклашка должен сразу ответить на вопрос "а что делает вычислитель?" "вычисляет!". Да, слово несколько устаревшее, но ровно настолько же, насколько и вариант пришедший из английского, функции расширились от вычисления до прослушивания музыки и рисования картин, но но понять, что всё это производится посредством вычислений гораздо проще из названия "вычислитель", чем из названия "компьютер"(а если брать в расчёт детский пытливый ум, то ребёнку точно захочется докопаться чем же вычислитель вычисляет и как и он докопается до процессора, который обработчик, а от слова обработчик у него разыграется интерес - что же он обрабатывает и он докопается до бинарного кода, который двоичный, ну вы поняли). Ну вот также и другие заимствованные слова, слово "адвокат" ни за что не скажет о деятельности, которой человек занимается, в нём нет ни одного корня на который можно опереться чтобы понять суть, однако же "правозащитник" сразу говорит о том, что человек защищает права. Или акционер - ничто не указывает на то кто это такой, можно только проследить связь с акциями, но что это за бумажки такие и что он с ними делает - непонятно, только когда используется слово "вкладчик" можно понять, что он вкладывает что-то куда-то и акции это не просто бумажки, а ценные бумаги подтверждающие вклад и дающие право на прибыль, а называйся она "позволение" - не нужно бы было искать её смысл через "вкладчика".

Ну вы скажете - "это всё хорошо, но мы далеко не дети и знаем сотни таких слов с их значениями, на не нужны русские варианты". На это я вам могу сказать только то, что я за вас рад, возможно, если снова решат надуть население с помощью ваучеров вы не купитесь на громкое иностранное ВАУ в начале слова, а все наши старики пойдут несмотря на разъяснения. Возможно вам абсолютно понятно что такое интеграция в лоббистские круги, но большинство населения скажет - "чего-чего? шо? в какие круги? это ты с кем разговаривал только что?". Я повторюсь, время не ждёт, народ для проектов нужен самый разный - больше лучше, даже просто знающий о деятельности центра народ лучше чем не знающий. Сейчас на лето, а то может и вообще, из эфира ушли аналитические передачи, мозги граждан находятся и так в довольно мягком состоянии, а если им ещё и не о чем будет особо думать, то дойдут до состояния лужицы вытекшей из уха на пол. Они возьмут, да возьмут, барьер сложности в понимании ситуаций, в понимании происходящего в стране, но вот именно сейчас все находятся в таком ленном состоянии, что им трудно погуглить(найти в поисковике фирмы google) нужное слово и проще забить на весь текст целиком чем найти это слово. Не создавайте внутриязыковой барьер хотя бы на этом этапе, когда важно набрать людей в кратчайшие сроки. Поймите, сначала нужно иметь кого-то в наличии, чтобы этот кто-то поднимался на более сложные уровни, а потом уж поднимать. Какой смысл в излишней сложности, если необходимая сложность совсем не в той сфере, а эта только отталкивает?

Надеюсь тут не ругают за некробампинг? (а вот не переведу что это такое и думайте что хотите, хоть что это извращение какое-то)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Semargl
сообщение 22.7.2011, 23:33
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 17.7.2011
Из: Аркаим
Пользователь №: 4864



Цитата(ExL @ 19.7.2011, 12:14) *
Вообще обидно, про какой-то буржуйский пиджин вспомнили, а про наш отечественный суржик - нет. sad.gif Печально. Я вот когда-то думал, что умные дядьки в правительствах возьмут суржик, закрепят какие-то правила для него и сделают общим языком для России с Украиной, что создаст почву для сближения стран. Думал я так ровно до тех пор пока не узнал насколько этот самый суржик разнообразен и зависит от местности, написание и произношение в разных частях Украины может отличаться кардинально, даже т.н. падонкаффский сленг и то имеет чёткие правила искажения в отличии от суржика.

Лучше разобраться с историей создания т.н. украинского языка, да и белорусского тоже. Которая неотъемлема от историй выдумывания этих псевдонаций. С всё той же далеко идущей целью.
А Ваш вариант объединения - это подстава. Предательство.
Для России, Белоруссии и Украины существует только один исконный язык - русский. Всё остальное - от лукавого. И не простирается глубже 19 в. в историю.
Сдаётся, ник Ваш и впрямь неспроста коррелирует с вящим желанием говорить по-русски...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- ExL   Давайте говорить по-русски?   14.6.2011, 16:37
- - kocmonaft   Пользуясь случаем,хочется спросить: что за месендж...   14.6.2011, 16:46
|- - dmitriy-mitriy   Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. А. Шопенгауэр ...   14.6.2011, 22:20
|- - Акмелунг   Цитата(dmitriy-mitriy @ 14.6.2011, 23...   15.6.2011, 21:50
- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(ExL @ 14.6.2011, 17:37) Читая этот...   14.6.2011, 17:12
|- - Симулякр Александрович   Ратует за полную русификацию форумчанин с ником ...   14.6.2011, 20:43
- - Акмелунг   Правильно затронутая и нужная тема. Кроме непоня...   14.6.2011, 17:20
|- - Камиль Мусин   Цитата(Акмелунг @ 14.6.2011, 18:20) Прави...   20.7.2011, 10:58
- - Акмелунг   Если чуть-чуть углубиться в суть вопроса, то можно...   14.6.2011, 20:33
- - ленин28   Цитата(ExL @ 14.6.2011, 17:37) Читая этот...   14.6.2011, 20:51
|- - Акмелунг   Цитата(ленин28 @ 14.6.2011, 21:51) вы слу...   14.6.2011, 21:37
- - Симулякр Александрович   ленин28 и Акмелунг, не флудите, пожалуйста, и не п...   14.6.2011, 22:07
- - Elena28   Отличная тема. Спасибо автору. Тут вот какая штук...   15.6.2011, 11:04
- - просто сибиряк   Количество буквенных знаков на мысль на данном фор...   15.6.2011, 12:27
|- - Симулякр Александрович   Цитата(просто сибиряк @ 15.6.2011, 13:27)...   15.6.2011, 15:01
|- - просто сибиряк   Цитата(Симулякр Александрович @ 15.6.2011, 21...   15.6.2011, 17:29
- - kocmonaft   ЦитатаКоличество буквенных знаков на мысль на данн...   15.6.2011, 13:18
- - просто сибиряк   Не претендую на гранит. Пусть будет как на заборе,...   15.6.2011, 14:02
- - kocmonaft   ЦитатаПризываю быть краткими и формулировать мысль...   15.6.2011, 14:26
- - Ив. Баранов   Язык меняется...и в этом нет ничего плохого....име...   15.6.2011, 17:39
|- - Elena28   Цитата(Ив. Баранов @ 15.6.2011, 16:39) Яз...   15.6.2011, 21:05
- - ExL   Ох, вот отправил тему в свободное плавание, забыл,...   19.7.2011, 9:14
|- - Semargl   Цитата(ExL @ 19.7.2011, 12:14) Вообще оби...   22.7.2011, 23:33
- - Егорка   Хочу вступиться за правильное и полезное слово ...   20.7.2011, 9:47
- - ExL   Так не предлагаю же...   23.7.2011, 0:29


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.5.2024, 6:32