Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Сброс Северного Кавказа = Смерть русского народа, и России
Good
сообщение 22.6.2011, 22:29
Сообщение #221


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 410
Регистрация: 10.6.2010
Пользователь №: 1832



Круговорот событий вокруг Северного Кавказа и кавказцев набирает обороты прямо на глазах, еще несколько лет назад федеральные СМИ, как правило, вяло говорили о «возрождении Северного Кавказа, как части России», разговор этот был вялый, во многом оторванный от реальности, но, он по крайней мере не проблематизировала территориальную целостность России и не накалял и без того не простые межнациональные проблемы.
В последнее время формат освещения Северного Кавказа и кавказцев резко поменял свой формат, уже даже государственные СМИ редко обходятся без рассказов ужастиков про «злых кавказцев», я не хочу сказать, что эти ужастиков нет, они есть, но, реальность ими не исчерпывается и не описывается.

Последние недели стали буквально квинтэссенцией антикавказской истерии, череда событий:

1) 11 июня убивают русского воина Буданова, убийство совершается на высочайшем профессиональном уровне.

2) 16 июня в интернет-газете «Свободная пресса» выходит статья «Зачем чеченским следователям домашние адреса российских военных?» со сканами запросов от "чеченских следователей".
Суть статьи - "чеченские следователи" собираются информацию о русских, воевавших в Чечне.
источник - http://svpressa.ru/society/article/44596

2-1) Интернет взрывается сообщениями о том, что:
«Убийство полковника Буданова, это кровная месть и чеченцы будут мстить всем русским, воевавшим в Чечне».
Т.е. говорится о желании чеченцев устроить новую войну, причем в этот раз по всей России.
2-2) В статье очень много несостыковок.

3) 18 июня на РЕН ТВ в передаче «Военная тайна» выходит сюжет о Буданове, где его показывают 100% русским героем, прямо говоря о том, что его убили "бандиты" (не очень тонкий намек, правда?).
источник - http://www.youtube.com/watch?v=lsBXoZPzQo8
Симптоматично, что либероидный (самый либероидный) ТВ канал РЕН вдруг заговорил о Буданове, как о герое, это наглядный пример смычки либероидов с псевднационалистами, с далеко идущими целями.

4) 19 июня newsru.com сообщает, что в эфир «Русской службы новостей» звонит некий Владимир (с его слов он проживает по адресу г. Подольск, ул. Калинина, дом 74) и говорит, что он получал запросы "чеченских следователей", якобы его адрес перепутали с адресом Подольского архива МО (находится на Кирова, 74).

Попытка найти Владимира, чтобы узнать у него подробности, показала, что в Подольске дома по адресу ул. Калинина, дом 74 не существует - «Ложь на Русской службе новостей и на newsru.com»

5) 20 июня интернет-газета «Взгляд» сообщает о том, что «Чеченский омбудсмен Нухажиев подтвердил факт запросов "чеченских следователей".
источник - http://vz.ru/news/2011/6/20/501026.html

6) 20 июня в «Газете.Ru» выходит статья «Все-таки они это сделали», где приводятся слова Евгения Демича (сослуживца Буданова), который впервые прямо и открыто указывает на чеченцев, приводя очень сомнительную аргументацию.
источник - http://www.gazeta.ru/social/2011/06/17/3664953.shtml

7) 21 июня в «Московском комсомольце» выходит статья «Убийство Буданова — новая тактика боевиков?», в которой пишут о том, что «пресс-служба Рамзана Кадырова» (что это такое?) подтвердила факт запросов "чеченских следователей".
Также там пишут о том, что:
«Как стало известно “МК”, в Чечне собираются данные не только на военных, но и на всех, кто принимал участие в контртеррористических операциях, — в том числе сотрудников ОМОНа.»
источник - http://www.mk.ru/politics/article/2011/06/...a-boevikov.html
Т.е. прямо говорится о том, что чеченцы хотят воевать с русскими, и, в этот раз, по всей России.

8) 22 июня в «Свободной прессе» («СП») выходит статья «Чеченские следователи жалуются на саботаж Министерства обороны»:
8-1) «Следственное управление по Чеченской республике — они не только не опровергают информацию о рассылке многочисленных запросов на данные о военнослужащих российской армии, но и подтверждают подлинность тех документов, копиями которых располагает наша редакция»
Хотя прямого подтверждения в статье нет.
8-2) Снова увязывается убийство Буданова и убийство журналистки Анны Политковской (в нем тоже обвиняли Кадырова).
8-3) Говорится о том, вновь неназываемый источник, сообщает им о "массовом потоке запросов следственных органов Чечни".
8-4) Затем «СП» приводит слова руководителя пресс-бюро Внутренних войск МВД Василий Панченкова, который опровергает их статью, но, они видят в этом заговор. Т.е. противопоставляются слова "неназываемого источника" и руководителя пресс-бюро Внутренних войск МВД, приоритет достоверности полностью (!) отдается "неназываемому источнику".
8-5) Далее приводятся слова Старшего помощника руководителя Следственного управления по Чеченской республике Марьям Налаева, которая рассказывает и практике работы СК и ничего (!) не говорит о "подлинности тех документов, копиями которых располагает «Свободной прессе»".
8-6) Говорится о геноциде русских в Чечне, о том, что никто за него не ответил и никто не получил компенсаций.
И это абсолютно справедливый упрек власти, которая не как не решила и не решает этот вопрос. Примирение не может быть односторонним, и, возмещая ущерб чеченцев, власть обязана делать тоже самое в отношение остальных пострадавших, не должно быть односторонних амнистий, компенсаций и т.п. Не делая этого, власть создает болевую точку, ударом в которую можно в любой момент разрушить хрупкие межнациональные взаимоотношения.
8-7) В заключительной части статьи Президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид Ивашов говорит о том, что все это делается по заказу Кремля, а не Грозного.
источник - http://svpressa.ru/society/article/44770

9) 22 июня «БалтИнфо» сообщает, что в центре Москвы расстреляли капитана внутренних войск, который в составе спецподразделения «Витязь» внутренних войск МВД России выезжал в командировки в Северо-Кавказский регион.
источник - http://www.baltinfo.ru/2011/06/22/V-tcentr...kh-voisk-212867

Что в итоге?
1. В информационной среде убийство Буданова и запросы "чеченских следователей" образуют единое целое, подогревая друг друга.
2. Оба эти информационных события работают на обострение русско-чеченских отношений.
3. Оба эти информационных события содержат ряд несостыковок и неточностей, из-за чего выглядят дезой, но, в тоже время, они находят косвенное и неоднозначное подтверждение у гос. органов.
4. Происходит нападения на русского офицера, воевавшего в Чечне, что явно и грубо работает на версию о "кровной мести чеченцев всем русским".

Мы видим, как буквально с каждым днем разогревают чеченскую тему, что будет дальше? Маловероятно, что на этом все закончится, боюсь, мы вскоре можем увидеть еще более поражающие общественное сознания события, с "чеченским следом".

Такие события не происходят просто так или по чьей-то прихоти, это возможно только, если кто-то весомый центр силы решим качнуть Россию через Чечню.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
алекс
сообщение 6.7.2011, 15:58
Сообщение #222


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Вариант решения чеченской проблемы Ходова А. предложенный к рассмотрению Sashas http://samlib.ru/h/hodow_a/aaa-2.shtml.
Основная мысль Ходова не отличается оригинальностью. По его мнению чеченцы патологические разбойники. Якобы даже ислам приняли с целью оправдания грабежа. То есть криминальность это суть культурно-исторического ядра чеченцев. Впрочем с объяснением "преступных наклонностей" целого народа автор не особенно "заморачивается". Бандиты и всё тут. Именно этот посыл является основным для автора. Исходя из исторической (уходящей якобы в глубины веков) обусловленности криминальности целого народа (народов) Ходов предлагает сломать их традиционный культурно-исторический код.
Ходов рассматривает два крайних по его мнению и нежелательных вариантов решения чеченской проблемы: этнические чистки (депортация и т.д.) и "отделение Чечни". Заметим на полях
Третьим вариантом является тотальная смена культурно исторического ядра "силовым вариантом" : "Но есть и такой способ, как вынужденная смена стереотипов поведения."
Ходов полагает, что главной проблемой решив которую можно нормализовать ситуацию в Чечне является клановость (тейповая структура) чеченского общества: "В первую очередь необходимо, наконец, сломать тейповую систему, на которой все и держится. Нормальное государство просто не должно допускать в своих границах существования всяких там семейных кланов."
Для решения этой задачи необходимо по мнению Ходова: "По хорошему, надо в приложении к УК составить список этносов, практикующих клановые отношения, и ввести конкретно для них солидарную ответственность за преступления членов клана." В результате: "Заверяю вас, пара десятков лет подобной практики и тейповая система отойдет в область преданий. Просто невыгодно станет ее использовать, ибо клановый общак быстро ужмется до голого нуля. А раз не станет кланов, то и бандитизмом с терроризмом заниматься станет проблематично, ибо дело это всегда коллективное."
Начну с финала. Тейповая структура сама по себе не является основным источником терроризма и бандитизма. У террора не клановые, а социально-экономические, идеологические, политические и мировоззренческие корни. Напротив как показывает мировой опыт клановая структура порою более уязвима для действий власти в чрезвычайных условиях. И именно по тем причинам на которые указывает Ходов. Ликвидация тейповой структуры чеченского общества не решит проблему терроризма.
Ходов говоря о тейпах, и исторической криминальности чеченцев вообще не затрагивает вопроса о том, как чеченцы оказались в нынешнем своём состоянии. По его мнению они всегда являлись "криминальным этносом". А ведь то, что произошло с чеченцами называется "вторичная архаизация общества" как следствие социального регресса запущенного перестройкой. Не одни чеченцы подверглись этому страшному разрушительному воздействию. И русские и украинцы тоже... И наш сегодняшний всеобщий распил и есть вариант "социального криминального уклада" главенствующего в российском обществе. И не вина чеченцев, что в результате этого эксперимента по превращению современного советского общества в этно-клановый ад в котором главенствует "набеговый уклад" жизни, они оказались наиболее "архаизированным народом".
Эту болезнь можно вылечить только проводя антирегрессивную политику (культурную, социальную, экономическую), восстанавливая повреждённые участки, структуры общества. Никакие линейные действия (типа коллективной ответственности в УК) не помогут, если вообще об этом стоит говорить сколь-нибудь серьёзно. В целом чеченцы могут полностью вернутся к жизни в нормальное современное общество только вместе с русскими либо в рамках проекта "модерн", либо в "сверхмодерне"-неокоммунистическом проекте.

Сообщение отредактировал алекс - 6.7.2011, 16:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sashas
сообщение 6.7.2011, 16:37
Сообщение #223


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2868



Цитата(алекс @ 6.7.2011, 16:58) *
...

Т.е. Ваше предложение ничего не предпринимать, а в далеком "сверхмодерновом" будущем постепенно все наладится само. Когда-нибудь. Может быть. Я правильно понимаю? На самом деле Вы, как и Ходов, противоречите своим же посылкам. При разрушенном тейповом обществе коллективная ответственность смысл теряет. Ходов не предлагает переписывать конституцию. Законов у нас и так хватает, нужна только политическая воля, чтобы всех бизнесменов, финансирующих боевиков, согласно всем законам и конституциям вывести из бизнеса. Просто нужно сильно этого захотеть и заставить выполнить соответствующие структуры.
П.С. Читали одну и ту же статью. Насколько разные выводы...

Сообщение отредактировал Sashas - 6.7.2011, 16:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс
сообщение 7.7.2011, 0:02
Сообщение #224


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Цитата(Sashas @ 6.7.2011, 16:37) *
Т.е. Ваше предложение ничего не предпринимать, а в далеком "сверхмодерновом" будущем постепенно все наладится само. Когда-нибудь. Может быть. Я правильно понимаю? На самом деле Вы, как и Ходов, противоречите своим же посылкам. При разрушенном тейповом обществе коллективная ответственность смысл теряет. Ходов не предлагает переписывать конституцию. Законов у нас и так хватает, нужна только политическая воля, чтобы всех бизнесменов, финансирующих боевиков, согласно всем законам и конституциям вывести из бизнеса. Просто нужно сильно этого захотеть и заставить выполнить соответствующие структуры.
П.С. Читали одну и ту же статью. Насколько разные выводы...

Вы не правильно понимаете суть изложенного мною. Я нигде в данной теме не говорил о том, что не нужно предпринимать меры по решению проблем Кавказа уже сегодня. Более того, обсуждались меры которые уже принимаются государством. Обсуждалось и то почему они не эффективны. Возможно повторюсь -отсутствие воли порождается отсутствием стратегии, стратегических целей развития государства. Высший уровень "не понимания", "нежелания" элиты нести ответственность за происходящее в стране - это уход от ответа на вопрос что такое современная Россия: империя или национальное государство и как должны строятся межнациональные отношения в нём?
Да, я разделяю точку зрения тех людей которые считают, что нынешняя государственная система не способна изменить коренным способом ситуацию на Кавказе. И не только на Кавказе но и по всей стране. Переломить регрессивные тенденции. Это отнюдь не означает, что нужно сидеть сложа руки и ждать чуда. Об этом постоянно говорит Кургинян С.Е. адрессуя свои послания как власти так и народу. Необходимо любым путём сохранить государство, его целостность до того момента когда в стране вырастит альтернативный политический класс (контрэлита и т.д.) способный взять на себя ответственность за будущее, "подхватить" страну и предложить народу новый проект жизни страны.
Мне Ваша позиция тоже не очень понятна. Вы предложили в качестве рецепта выздоровления "больного" статью Ходова. И сами же ей оппонируете. Утверждаете, что мол решение вопроса очень простое - государство должно проявить волю. Но с этим вроде никто и не спорит. Однако, не понятно откуда воля возьмётся, кто заставит соответствующие структуры выполнять те задачи которые на них возложены, в том числе и на Кавказе? В ситуации системного регресса "силовики" (а Вы же в первую очередь про них говорите) также подвержены этому процессу. Они также будут заниматься "распилом", "торгашеством" и другими "регрессивными прелестями" как и остальная система. Такая система не способна выполнить те задачи которые на неё взваливают. Она будет давать сбои раз за разом. Но ситуация гораздо сложнее, о чём постоянно говорит СЕК (для примера статья "Угрозы Путину"или книга "Качели"). Внутриэлитный конфликт влиял (и по всей видимости влияет) на чеченскую ситуацию гораздо больше чем тейповая структура чеченского общества. При этом ясно что, традиции клановость на Кавказе надо учитывать.
р.s. Кстати Ходов таки предлагает принципиально изменить законы, иначе как понять его "заход" о внесении в УК РФ специальных норм коллективной ответственности для отдельных народов России.

Сообщение отредактировал алекс - 7.7.2011, 0:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sashas
сообщение 7.7.2011, 5:59
Сообщение #225


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2868



Цитата(алекс @ 7.7.2011, 1:02) *
Вы не правильно понимаете суть изложенного мною. Я нигде в данной теме не говорил о том, что не нужно предпринимать меры по решению проблем Кавказа уже сегодня. Более того, обсуждались меры которые уже принимаются государством. Обсуждалось и то почему они не эффективны.

При этом нет ни одного предложения, которое обсуждалось и было бы признано эффективным. Я собственно об этом. Конструктив нужен.
Цитата(алекс @ 7.7.2011, 1:02) *
Мне Ваша позиция тоже не очень понятна. Вы предложили в качестве рецепта выздоровления "больного" статью Ходова. И сами же ей оппонируете.
П.С. в последнем моем посте как раз об этом, мы с вами прочитали одну и ту же статью, но выводы противоположные. Я вижу разумную часть предложения Ходова и отсекаю чрезмерную часть. Вы опускаете разумную часть и критикуете чрезмерность. Разумеется при желании прочитать можно и так, все зависит от цели, к которой стремится читающий. Меня просто больше интересовала не критика статьи, а поиск в ней разумного решения. Ходов доказывает, что финансирование идет не безадресными вливаниями, а конкретными внутритейповыми маршрутами. Отсюда само собой вытекает и предложение по коллективной тейповой ответственности.
Цитата(алекс @ 7.7.2011, 1:02) *
Утверждаете, что мол решение вопроса очень простое - государство должно проявить волю. Но с этим вроде никто и не спорит. Однако, не понятно откуда воля возьмётся, кто заставит соответствующие структуры выполнять те задачи которые на них возложены, в том числе и на Кавказе?

Ну так с этого и можно было начинать smile.gif. Если что-то поломалось и не работает, это надо починить или заменить. Если потом начнет работать - оставить, периодически проводя профилактический ремонт. Отсутствие каких-то мер и воли со стороны гос-ва говорит о том, что оно не считает для себя проблему Кавказа действительно серьезной. Следовательно те, кто считают также в данный момент, вполне поддерживают в этом вопросе гос.аппарат.

Сообщение отредактировал Sashas - 7.7.2011, 6:02
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Good   Сброс Северного Кавказа = Смерть русского народа   22.6.2011, 22:29
- - алекс   Вариант решения чеченской проблемы Ходова А. пред...   6.7.2011, 15:58
|- - Sashas   Цитата(алекс @ 6.7.2011, 16:58) ... Т.е. ...   6.7.2011, 16:37
||- - алекс   Цитата(Sashas @ 6.7.2011, 16:37) Т.е. Ваш...   7.7.2011, 0:02
||- - Sashas   Цитата(алекс @ 7.7.2011, 1:02) Вы не прав...   7.7.2011, 5:59
||- - алекс   Цитата(Sashas @ 7.7.2011, 6:59) При этом ...   8.7.2011, 15:01
||- - Sashas   Цитата(алекс @ 8.7.2011, 16:01) Вы бы сво...   9.7.2011, 7:41
||- - алекс   Понятно о чём говорите Вы. Но совсем не понятно, к...   9.7.2011, 9:08
|- - алекс   Цитата(алекс @ 6.7.2011, 16:58) Ходов рас...   7.7.2011, 5:21
- - chistyakov   Хотелось бы привести здесь мнение некоего Александ...   6.7.2011, 19:29
- - Alexander 0K   В Дагестане боевики напали на колонну внутренних в...   7.7.2011, 6:10
- - алекс   Тема националистов и "национал-уменьшителей...   9.7.2011, 13:04
- - Антоний2   Вот ещё одна интересная новость по теме Северноого...   14.7.2011, 21:41
|- - алекс   Цитата(Антоний2 @ 14.7.2011, 22:41) Вот е...   15.7.2011, 15:17
|- - solomon30   RE: Сброс Северного Кавказа = Смерть русского народа   19.7.2011, 18:50
- - Cesare Borgia   Россию призывают отдать Северный Кавказ http://www...   20.7.2011, 9:48
- - Cesare Borgia   «Россия уже потеряла Центральную Азию» http://oko-...   21.7.2011, 12:47
- - Cesare Borgia   США укрепляются в Узбекистане http://oko-planet.su...   22.7.2011, 15:42
3 страниц V  « < 2 3


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 22:19