Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Кургинян vs Крылов
zinn
сообщение 17.6.2011, 1:43
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 4680



В 20-й «Сути» часть времени посвящена националистам - был, в частности, процитирован небезызвестный Широпаев с его идеями расчленения России на несколько русских республик, однако основной «наезд» пришелся на Крылова – уже без всяких цитат или ссылок. Фактически поставив знак равенства между этими отнюдь неодинаковыми фигурами, Кургинян приписал Крылову широпаевские бредни, после чего обрушил на бедного Крылова всю мощь своего ораторского таланта)))
Имхо, это промах не самого Кургиняна, а тех, кто готовил ему материалы (не думаю, чтобы С.Е. самостоятельно изучал интернет на предмет тонкостей националистического дискурса).

Так вот, хотелось бы разъяснений, если не от самого Кургиняна, то хотя бы от тех кто «близок к телу» - имеются ли какие-то материалы (м.б. не вошедшие в передачу), на основании которых был осуществлен этот «наезд»? Сам я такого у Крылова не встречал, но, с другой стороны, и не настолько хорошо знаком с его «творческим наследием».
Учитывая то, что его без большой натяжки можно назвать одной из первых фигур в современном националистическом движении, думаю, вопрос будет интересен не только мне.

И второй вопрос: СЕК в той же передаче, критикуя одних националистов, говорит, что о том что с другим, здоровым национализмом нам по пути, и это наши союзники. Так вот - можно примеры этих "правильных" националистов? Что это за люди/движения?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
spirit
сообщение 18.6.2011, 19:07
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 597
Регистрация: 30.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1487



Цитата(Yeleneya @ 18.6.2011, 19:22) *
Прежде всего хотелось бы поблагодарить всю группу организаторов, создателей и участников проекта "Специстория" за неустанную и нужную работу. А так же спросить, есть ли в планах тема о роли большевиков в истории нашей страны. Прочитала в "Столетии" статью Н.Нарочницкой и в недоумении от таких огульных заключений:

" Нельзя забывать, что русским на протяжении всего ХХ века сначала большевики, а потом либералы-экстремисты внушали мысль, будто они – неудачники мировой истории, что их культура и традиции противоречат общечеловеческим ценностям, а патриотизм является «прибежищем негодяев».
"У нас же «светочами демократии» взята на вооружение какая-то большевистская манера: если народ не разделяет их воззрений, то нужно заменить народ!"

http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/rossi..._2011-06-10.htm

Она же представитель класса и почему она должна говорить что-то другое?
Надо же соответствовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Piotr
сообщение 19.6.2011, 18:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 18.6.2011
Пользователь №: 4688



Цитата(spirit @ 18.6.2011, 19:07) *
Она же представитель класса и почему она должна говорить что-то другое?
Надо же соответствовать.

Простите, а в чем она не права фактически?Разве не существует статьи Ленина "О национальной гордости великороссов"? Разве не было погрома русской истории Покровским? Или Д.Бедного с его "Тремя Богатырями"? Разве русские,особенно непролетарского происхождения, не были открыто ,законодательно, дискриминируемы в СССР вплоть до 36 года? Сравнение Нарочницкой с Пивоваровым- уж совсем "ненужная низость".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lamanchskijj
сообщение 19.6.2011, 18:36
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 841
Регистрация: 17.12.2008
Пользователь №: 1392



Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 18:16) *
1.Простите, а в чем она не права фактически?Разве не существует статьи Ленина "О национальной гордости великороссов"?

2.Разве не было погрома русской истории Покровским?

3.Разве русские,особенно непролетарского происхождения, не были открыто ,законодательно, дискриминируемы в СССР вплоть до 36 года?


1.Статья существовала - написана в определённой политической ситуации. Правильная статья для той ситуации, в которой она писалась.

2.Вопрос - Какую русскую историю громил Покровский? Ответ - Историю написанную придворными историками для-ради оправдания существования самодержавия в России. Новой стране - СССР - придворная самодержавная историческая традиция была не к чему.

3.О том что непролетарский элемент "дискриминировался" в СССР до 1936 года - хорошо известно. Бывшие представители имущих классов - дворяне и их дети не могли поступить в высшие учебные заведения (только после отработки определённого срока - это называлось "перековка" - на заводах), избирать и быть избранными. Как в действительности работала эта дискриминационная система можно посмотреть на примере жизни барских детей - ак.Лихачёва и проф.Гумелева. Никак не работала. То есть была куча лазеек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- zinn   Кургинян vs Крылов   17.6.2011, 1:43
- - spirit   Имеющий уши да услышит...статья Крылова Старопатри...   17.6.2011, 2:57
- - Paix   Цитата(zinn @ 17.6.2011, 2:43) В 20-й «Су...   17.6.2011, 3:12
|- - zinn   Цитата(Paix @ 17.6.2011, 4:12) Цитаты и с...   17.6.2011, 13:05
|- - Konstanten   Цитата(Paix @ 17.6.2011, 3:12) Цитаты и с...   17.6.2011, 16:54
- - Кот Мышелов   Крылов ртметился в ЖЖ Всеобщий синопсис или Систем...   17.6.2011, 6:19
- - АНТОН_К   Цитата(zinn @ 17.6.2011, 2:43) И второй в...   17.6.2011, 7:24
|- - Камиль Мусин   Холисрач. Лучшая реклама по соотношению цена/качес...   17.6.2011, 11:59
- - пророк   Крылов помоему сам незнает чего хочет. Он критику...   17.6.2011, 14:06
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(пророк @ 17.6.2011, 15:06) Крылов ...   17.6.2011, 14:31
|- - пророк   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.6.2011, 15:31) Прост...   17.6.2011, 16:08
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(пророк @ 17.6.2011, 17:08) Как изв...   17.6.2011, 21:10
|- - пророк   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.6.2011, 22:10) Нет, ...   17.6.2011, 22:56
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(пророк @ 17.6.2011, 23:56) Я говрю...   17.6.2011, 23:00
- - pamir   Как пишет Холмогоров, который утверждает, что они ...   17.6.2011, 14:49
|- - Камиль Мусин   Цитата(pamir @ 17.6.2011, 15:49) Как пише...   17.6.2011, 16:09
|- - пророк   Цитата(pamir @ 17.6.2011, 15:49) Как пише...   17.6.2011, 16:11
- - Копатыч   Судя по комментариям в ЖЖ Крылова, настоящие пород...   17.6.2011, 20:31
- - Good   Все, что Крылов и прочие уменьшители смогли ответи...   18.6.2011, 11:32
|- - Piotr   Всем привет! Решил зарегиться здесь как раз по...   18.6.2011, 13:17
|- - zinn   Цитата(Good @ 18.6.2011, 12:32) обсуждени...   19.6.2011, 0:49
|- - Good   Цитата(zinn @ 19.6.2011, 1:49) А почему к...   19.6.2011, 11:19
||- - Георгий   Цитата(Good @ 19.6.2011, 11:19) Мда, если...   19.6.2011, 12:53
||- - pamir   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 13:53) 1. Нае...   19.6.2011, 13:11
|||- - Георгий   Цитата(pamir @ 19.6.2011, 13:11) Ответьте...   19.6.2011, 13:28
|||- - pamir   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 14:28) Это Вы...   19.6.2011, 13:39
|||- - Георгий   Цитата(pamir @ 19.6.2011, 13:39) Нет, так...   19.6.2011, 15:31
||- - Гаврила   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 13:53) Я знаю...   19.6.2011, 13:58
|- - pamir   Цитата(zinn @ 19.6.2011, 1:49) А почему к...   19.6.2011, 12:03
|- - Копатыч   Цитата(pamir @ 19.6.2011, 13:03) Скажите,...   19.6.2011, 12:26
- - Микеев Евгений   Интересно, о чём говорят эти цифры? http://www.li...   18.6.2011, 14:53
- - spirit   Цитата(Yeleneya @ 18.6.2011, 19:22) Прежд...   18.6.2011, 19:07
|- - Piotr   Цитата(spirit @ 18.6.2011, 19:07) Она же ...   19.6.2011, 18:16
|- - pamir   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:16) Простите...   19.6.2011, 18:23
||- - Piotr   Цитата(pamir @ 19.6.2011, 18:23) Это её с...   19.6.2011, 18:34
|- - Lamanchskijj   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 18:16) 1.Прости...   19.6.2011, 18:36
|- - Piotr   Цитата(Lamanchskijj @ 19.6.2011, 18:36) 1...   19.6.2011, 18:42
- - Копатыч   Ээээ... В каком смысле она "представитель кла...   18.6.2011, 21:15
- - spirit   Цитата(Копатыч @ 18.6.2011, 22:15) Ээээ.....   18.6.2011, 22:41
|- - Копатыч   Цитата(spirit @ 18.6.2011, 23:41) Ровно в...   18.6.2011, 23:26
- - spirit   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 0:26) И какие...   18.6.2011, 23:55
|- - Копатыч   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 0:55) Хотя бы ...   19.6.2011, 0:31
|- - Скрипач   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 1:31) Данная ...   19.6.2011, 0:41
- - pamir   Она белая. Поэтому и антисоветчица.   19.6.2011, 0:47
- - Копатыч   Я с последними двумя утверждениями - "антисов...   19.6.2011, 10:00
|- - Кот Мышелов   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 11:00) Я с по...   19.6.2011, 10:16
- - spirit   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 16:31) Для та...   19.6.2011, 15:35
|- - Георгий   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 15:35) Ну так ...   19.6.2011, 16:00
- - spirit   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 17:00) А я чт...   19.6.2011, 17:03
|- - Георгий   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 17:03) Вы не п...   19.6.2011, 17:49
- - Копатыч   Вот, что сам Крылов говорит: "Нет, я не счита...   19.6.2011, 17:39
|- - Георгий   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 17:39) Вот, ч...   19.6.2011, 17:57
|- - Piotr   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 17:57) Ну хот...   19.6.2011, 18:22
|- - 21   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 16:57) Ну хот...   19.6.2011, 18:50
|- - Копатыч   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 18:57) Ну хот...   19.6.2011, 19:24
||- - Георгий   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 19:24) Ну, дл...   19.6.2011, 19:36
||- - 21   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 19:36) И в сл...   19.6.2011, 19:47
|||- - Георгий   Цитата(21 @ 19.6.2011, 19:47) Гражданин, ...   19.6.2011, 20:01
|||- - 21   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 20:01) Ну так...   19.6.2011, 20:11
|||- - Георгий   Цитата(21 @ 19.6.2011, 20:11) Вы его сент...   19.6.2011, 20:18
|||- - pamir   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 21:18) А что ...   19.6.2011, 20:23
||- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 20:36) И в сл...   19.6.2011, 19:56
|- - Солнышев   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 18:39) Вот, ч...   19.6.2011, 20:20
- - spirit   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 18:57) Ну хот...   19.6.2011, 18:02
- - Good   Крылов просто нахамил Кургиняну, ОТКАЗАВШИСЬ обсуж...   19.6.2011, 18:13
- - kocmonaft   Лично я вообще не понимаю ни патриотов,ни национал...   19.6.2011, 18:23
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 18:23) Личн...   19.6.2011, 18:37
|- - Георгий   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 18:23) Личн...   19.6.2011, 18:39
- - kocmonaft   ЦитатаА чо, таки нету никаких русских? А что есть?...   19.6.2011, 18:41
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 18:41) Таки...   19.6.2011, 18:43
|- - Георгий   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 18:41) Таки...   19.6.2011, 19:08
- - spirit   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:34) Меньшинс...   19.6.2011, 18:45
|- - Piotr   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 18:45) Дочитыв...   19.6.2011, 18:51
|- - Lamanchskijj   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:51) Вам поим...   19.6.2011, 18:54
- - kocmonaft   ЦитатаВы провоцируете, или не догоняете? А француз...   19.6.2011, 18:55
|- - 21   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 17:55) Опир...   19.6.2011, 19:01
|- - Piotr   Цитата(21 @ 19.6.2011, 19:01) Хе, особенн...   19.6.2011, 19:13
|- - Георгий   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:13) Вы мня п...   19.6.2011, 19:25
|- - 21   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:13) Вы мня п...   19.6.2011, 19:33
|- - Piotr   Цитата(21 @ 19.6.2011, 19:33) Разговор се...   19.6.2011, 19:44
|- - 21   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 19:44) Мне каже...   19.6.2011, 19:55
- - kocmonaft   ЦитатаХе, особенно учитывая, что внятного определе...   19.6.2011, 19:08
|- - 21   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 19:08) Это ...   19.6.2011, 19:15
- - spirit   Цитата(Piotr @ 19.6.2011, 20:13) 1. Русск...   19.6.2011, 19:19
|- - Piotr   Цитата(spirit @ 19.6.2011, 19:19) Вот я в...   19.6.2011, 19:31
- - kocmonaft   Нашёл статью.Думаю,что националистам она не очень ...   19.6.2011, 19:26
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 19:26) Нашё...   19.6.2011, 19:35
- - kocmonaft   ЦитатаРазговор сейчас идет о чем? Если о русской н...   19.6.2011, 19:36
- - kocmonaft   ЦитатаГусто троллите, мистер марсианин. Простите.....   19.6.2011, 19:37
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 19:37) Прос...   19.6.2011, 19:45
- - Hans   Крылов нам врядли враг. http://kenigtiger.livejour...   19.6.2011, 19:47
|- - pamir   Цитата(Hans @ 19.6.2011, 20:47) Крылов на...   19.6.2011, 20:12
- - kocmonaft   ЦитатаА вы оскорбления в вой адрес тоже комментиру...   19.6.2011, 19:54
|- - Piotr   Цитата(kocmonaft @ 19.6.2011, 19:54) Ну,т...   19.6.2011, 19:56
- - kocmonaft   ЦитатаПервый абзац статьи не позволяет относиться ...   19.6.2011, 20:02
- - spirit   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 21:01) Ну так...   19.6.2011, 20:11
- - Копатыч   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 20:36) И в сл...   19.6.2011, 20:14
- - 21   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 20:14) Присое...   19.6.2011, 20:21
- - Георгий   Цитата(Копатыч @ 19.6.2011, 20:14) Присое...   19.6.2011, 20:22
- - pamir   Цитата(Георгий @ 19.6.2011, 21:22) Если р...   19.6.2011, 20:25
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 1:58