Неужели всем всё равно?, ситуация с банами Опции

[AlexKGD]

Я разместил своё обращение, но никакой реакции не увидел. Подскажите, есть ли возможность написать Кургиняну? Знает ли он, что все его идеи идут прахом из-за особо деятельных "банщиков"?

---
Сергей Ервандович,
Почему Вы самоустранились от участия в Интернет-сообществе? В настоящий момент достучаться до Вас просто невозможно. И нет никакой гарантии, что выбранные Вами администраторы не заведут развитие сообщества в тупик. Какое сообщество новой формации можно построить, обложившись колючей проволокой? Можно ведь оставить хоть какие-то контакты, либо сделав форму для обратной связи. Знаете ли Вы, что Ваши администраторы без долгих разбирательств просто выкидывают eot.su форума? И на второй форум (на котором я пишу) без премодерации попасть тоже нельзя (почти неделя на одобрение). Очень надеюсь, что здесь моё обращение к Вам не удалят. Впрочем, если удалят - буду и дальше искать способы довести до Вас сложившуюся ситуацию.



А теперь длинная история моего вопроса:
http://www.peeep.us/a7100a0f
http://www.peeep.us/074ed57e
http://www.peeep.us/e44b5e45
http://www.peeep.us/b35b4777


Краткое содержание: в Калининграде сложился костяк пользователей с похожими, категорически антиправительственными взглядами (что-то вроде "лимоновцев"), которые монополизировали право на интерпретацию ваших слов.


Небольшой характерный диалог:

ОНИ: "Относительно оккупационного режима и геноцида русского народа. Это никакая не угроза. Это самая что ни на есть реальность. Режим именно оккупационный. Возможно, Сергей Ервандович сознательно не ставит все точки над и, чтобы не обвиняли в разжигании. Тогда ладно. Если он питает какие-то иллюзии относительно Путинско-Медведевского режима, то плохо."

Я: "Хочется узнать подробнее, почему вы "режим" называете "оккупационным"? И каких именно иллюзий у вас нет? В смысле, какие именно иллюзии могут быть у Кургиняна, которых нет у вас."

ОНИ: "Режим оккупационный по своему отношению к народу. Власть действует (я не риторику имею в виду, а реальные действия) так, как действовала бы оккупационная администрация, которой от "этой страны" нужны только углеводороды, лес и цветные металлы."



Или вот так (обратите внимание, фраза про либероида - от человека, наделённого полномочиями банить, никнейм "Молот"):

ОНИ: "1. Глава государства сейчас, по помему мнению, мутант МедвеПут. Вы не считаете, что глава государства должен нести ответственность перед своими гражданами за ВСЕ? 2. Перед нами Польша не извинилась за то, что пришлось разибраться с их же врагами. А Вы считаете, что Россия дальше должна извиняться за Катынь, как это нелепо делал Б.Н. Ельцин? Хотелось бы узнать Вашу четкую позицию, именно вразумительную. Прошу Вас."

Я: "1. Считаю, это не очень большая доблесть - за глаза называть своих президента и премьера мутантами. 2. Думаю, сейчас очень важный момент: у власти в Польше наконец-то прагматики, а не конченные американские прихвостни и самозабвенные русофобы. Надо подыграть им. Поляки - это близкий нам народ, они нам не враги. А извиняться надо, ничего зазорного в этом нет. Сильные могут уступать с результатом в свою пользу."

ОНИ: "Вы, очевидно, либероид."
+
ОНИ: "Товарищ Молот! Это не либераст, обычный МГЕРовский тролль. У нас таких на калининградских ресурсах пруд пруди. Прошу забанить. Неприятно. Мы открыты, а эти зверушки анонимно хамят и гадят в комментариях."



И забанили. На любые попытки оспорить - молчание в ответ. Просьба довести до сведения Кургиняна тоже проигнорирована. Недавно написал email ещё раз. Администратор не очень-то дружелюбен, ему ведь "всё ясно":

Я: "http://oper.ru/news/read.php?t=1051608195 > посмотрел 18ую передачу, послушал Кургиняна "про регион, в котором стали искать врагов" - и возникла надежда, что что-то изменилось, так ли это?"

ОН: "Речь шла о другой теме. Не калининградской. Поэтому ответ - нет."



Мерзко всё это по той причине, что дискутировать в _дискуссионном клубе_ со мной никто не захотел. То есть, получается, я пришёл по _Вашему_ приглашению, Сергей Ервандович, а выгнали ОНИ. Что на меня вылили ушат помоев, обозвали мгеровцем (кто это такие - узнал ровно в тот же момент), либерастом и так далее - это всё ерунда, в Интернет-дискуссиях грубость не редкость. Но бан - это последний аргумент, и не аргумент вовсе, а чистка (сигнал вполне определённый: "кто не согласен - пшёл вон"). Кстати, обратите внимание, что я не полез обратно на тот форум с другим никнеймом. И не вылил эту переписку на какие-то другие ресурсы, а ищу правды именно здесь.

Если у Вас, Сергей Ервандович, есть какие-то сомнения в моих помыслах - я готов пообщаться лично и всё о себе рассказать: по почте, по телефону или как удобно. А с людьми, у которых есть "пунктик" по поводу власти идей, и которые не берегут Ваше и моё время, я никаких _личных_ дел иметь не хочу.

[Дмитрий64]

ОНИ: "1. Глава государства сейчас, по помему мнению, мутант МедвеПут. Вы не считаете, что глава государства должен нести ответственность перед своими гражданами за ВСЕ? 2. Перед нами Польша не извинилась за то, что пришлось разибраться с их же врагами. А Вы считаете, что Россия дальше должна извиняться за Катынь, как это нелепо делал Б.Н. Ельцин? Хотелось бы узнать Вашу четкую позицию, именно вразумительную. Прошу Вас."

Я: "1. Считаю, это не очень большая доблесть - за глаза называть своих президента и премьера мутантами. 2. Думаю, сейчас очень важный момент: у власти в Польше наконец-то прагматики, а не конченные американские прихвостни и самозабвенные русофобы. Надо подыграть им. Поляки - это близкий нам народ, они нам не враги. А извиняться надо, ничего зазорного в этом нет. Сильные могут уступать с результатом в свою пользу."

Интересная у вас манера говорить. Это называется уводить разговор в сторону от обсуждаемой проблемы и погружать его в препирательства на тему правил русского языка.
Как если бы кто-то сказал: "Мерзкие подлые немецко-фашистские мутанты уничтожили 20 миллионов мирных граждан СССР."
А вы ему в ответ: «Нехорошо называть всех немцев мутантами».

А по сути беседы на тему Катыни хотелось бы отметить, что Ваши противники ни чем не отличаются от Вас. В том смысле, что и они и Вы считаете, что нам надо извиняться за катынский расстрел. С той только разницей, что они считают, что мы извиняемся как-то нелепо, а Вы, что извиняться надо исходя из каких-то далеко идущих политических интересов.
Сказать, кто ещё так считает?
Геббельс – специалист в области лжи и провокаций, выливавший потоки наглого вранья на нашу страну и наш народ, за что и получил, в своё время 9 грамм.
Горбачёв – изменник и предатель, русского народа. Виновен в обрушении СССР и последующем геноциде русского народа. Пока на свободе.
Хорошая у Вас (и ваших опонентов) компания, не находите?

По сути факта расстрела.
Я видел эти «документы» всплывшие, кстати, при Горбачёве. Одного взгляда достаточно, что бы понять, что это фальсификат в чистом виде.
Всё катынское дело – это грязная подлая гнусная ложь, созданная Геббельсом и его последователями: Горбачёвым, Ельциным, Путиным, Медведевым.
Вы тоже хотите встать в этот ряд? Флаг Вам в руки, но тогда что Вы здесь делаете? Здесь не место последователям Геббельса.

Сообщение отредактировал Дмитрий64 - 16.6.2011, 12:01

[AlexKGD]

Интересная у вас манера говорить. Это называется уводить разговор в сторону от обсуждаемой проблемы и погружать его в препирательства на тему правил русского языка.
Как если бы кто-то сказал: "Мерзкие подлые немецко-фашистские мутанты уничтожили 20 миллионов мирных граждан СССР."
А вы ему в ответ: «Нехорошо называть всех немцев мутантами».

Главное, в нужный момент всунуть аргумент про фашистов. Мило, но я тоже умею играть в эту игру. Я правильно понимаю, что выше Вы не нашли ничего лучше, чем сравнить оскорбление власти в моей стране с оскорблением наших врагов, фашистов? Что касается русского языка, то это был ответ людям, которые в пылу дискуссии обозвали меня "малолетним идиотом" или как-то так.

А по сути беседы на тему Катыни хотелось бы отметить, что Ваши противники ни чем не отличаются от Вас. В том смысле, что и они и Вы считаете, что нам надо извиняться за катынский расстрел. С той только разницей, что они считают, что мы извиняемся как-то нелепо, а Вы, что извиняться надо исходя из каких-то далеко идущих политических интересов.
Сказать, кто ещё так считает?
Геббельс – специалист в области лжи и провокаций, выливавший потоки наглого вранья на нашу страну и наш народ, за что и получил, в своё время 9 грамм.
Горбачёв – изменник и предатель, русского народа. Виновен в обрушении СССР и последующем геноциде русского народа. Пока на свободе.
Хорошая у Вас (и ваших опонентов) компания, не находите?
По сути факта расстрела.
Я видел эти «документы» всплывшие, кстати, при Горбачёве. Одного взгляда достаточно, что бы понять, что это фальсификат в чистом виде.
Всё катынское дело – это грязная подлая гнусная ложь, созданная Геббельсом и его последователями: Горбачёвым, Ельциным, Путиным, Медведевым.
Вы тоже хотите встать в этот ряд? Флаг Вам в руки, но тогда что Вы здесь делаете? Здесь не место последователям Геббельса.

Тут дело в другом. Я считаю, что совсем не умно брызгать слюной и орать в сторону Запада что-то вроде "да вы нам не верите! да мы вас за это..!" Это лузерство. Нас загнали в оборону, в то время как надо на всех доступных языках изучать преступления США и его союзника Польши в Ираке, во всех подробностях обсасывать историю с замученными пленными красноармейцами, предвоенные амбиции Польши и т.д.

В общем, Вам шашечки - или ехать? Извинились - и ладно, жалко что ли. Если это поможет обеспечить доброседские отношения и нормальное партнёрство (получится или нет - посмотрим, вот тогда и спросим по результатам), то это не очень большая плата. Вот чего действительно хотят наши с вами враги - так это чтобы мы не могли найти общего языка с братским народом. Разумеется, надо всё равно доносить нашу версию катынских событий, делать переводы работ на польский и английский и так далее.

Предлагаю вынести в отдельную тему, если считаете, что я недостаточно хорошо объяснил Вам свою версию внутренней логики и стратегии извинений от Путина и Медведева.

Сообщение отредактировал AlexKGD - 17.6.2011, 2:45

[Дмитрий64]

Главное, в нужный момент всунуть аргумент про фашистов. Мило, но я тоже умею играть в эту игру. Я правильно понимаю, что выше Вы не нашли ничего лучше, чем сравнить оскорбление власти в моей стране с оскорблением наших врагов, фашистов? Что касается русского языка, то это был ответ людям, которые в пылу дискуссии обозвали меня "малолетним идиотом" или как-то так.

Это не аргумент, а аналогия (если не понимаете разницы, справьтесь в википедии).
А про фашистов, что бы смог понять ну уж совсем тугой собеседник, но видимо Вы даже и до этого уровня не дотягиваете

В общем, Вам шашечки - или ехать? Извинились - и ладно, жалко что ли. Если это поможет обеспечить доброседские отношения и нормальное партнёрство (получится или нет - посмотрим, вот тогда и спросим по результатам), то это не очень большая плата. Вот чего действительно хотят наши с вами враги - так это чтобы мы не могли найти общего языка с братским народом. Разумеется, надо всё равно доносить нашу версию катынских событий, делать переводы работ на польский и английский и так далее.

Лыко да мочало начинай сначала.
Вы что не понимаете, что извиняться за то, чего не было – это признак тяжёлой формы умственного расстройства?
А в данном случае – это предательство.
Не понимать это и заявлять «Извинились - и ладно, жалко что ли» может либо клиент психбольницы, либо провокатор.

Предлагаю вынести в отдельную тему, если считаете, что я недостаточно хорошо объяснил Вам свою версию внутренней логики и стратегии извинений от Путина и Медведева.

Ни чего ни куда выносить не надо. Мне с Вами и Вашей логикой-демагогией уже всё ясно и я с Вами прощаюсь. Можете продолжать испытывать терпение модераторов. Удачи.

[AlexKGD]

Это не аргумент, а аналогия (если не понимаете разницы, справьтесь в википедии).
А про фашистов, что бы смог понять ну уж совсем тугой собеседник, но видимо Вы даже и до этого уровня не дотягиваете
Лыко да мочало начинай сначала.
Вы что не понимаете, что извиняться за то, чего не было – это признак тяжёлой формы умственного расстройства?
А в данном случае – это предательство.
Не понимать это и заявлять «Извинились - и ладно, жалко что ли» может либо клиент психбольницы, либо провокатор.
Ни чего ни куда выносить не надо. Мне с Вами и Вашей логикой-демагогией уже всё ясно и я с Вами прощаюсь. Можете продолжать испытывать терпение модераторов. Удачи.

Дмитрий, научитесь для начала писать "чтобы" и "ничего" слитно, а потом уже называйте собеседника "тугим".

Я не провокатор и не "клиент". Не вижу ничего радостного в том, что нам пришлось извиняться. Но надо жить в настоящем (сейчас не 1992 год, а 2011), и я бы не хотел вам объяснять основы дипломатии.