Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Мы идем седлать КОЗОЧЕК! Кто с нами?, Зажигайте Солнце, и подсолнухи сами повернутся к светилу!
ИНОХОДЕЦ
сообщение 8.6.2011, 19:00
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 793
Регистрация: 27.2.2011
Из: Воронеж
Пользователь №: 2790



Козу оседлать я предлагаю с виду плохонькую, серенькую. (Кто не знает - метафора СВ-19)
Но вспомним, что «плохонькие козочки» и до космоса довезли.

Назову эту козочку так:
Домики в деревне. А рядом кузничка, мыловаренка, сыроварни, ... лесопилочка, доменка.

Вообщем, что нужно и возможно человеку и производству в деревне, на селе, в малом городе. Ну хотя бы % на 85. Конечно, по скромному. Но уверенно, гарантировано как для потребителей, так и для рабочих мест.
Не обязательно во дворе, но рядом, в производственной зоне. Пешком 20-30 минут идти.

Написал - доменки и вспомнились китайцы. Тоже ведь доменки делали в деревнях, а поди ж, ты половину мирового производства черных металлов сейчас производят. Сколько десятков тысяч болеющих делом спецов таким образом подготовили.

Что нужно для развития всего этого? - много, и не пересчитать. Считай, что похожее все это на государство.
Ну да, ежели человек этак под миллион соберем.
А начнем со сборки всех этих технологий в интернете. Здесь пока налоговиков и чиновников - хапуг не видно. Да и эпоха информационная - обязывает. Отсюда будущее начнет (да начало, но не все видят) само-организовываться. И ни откуда больше.

Товарищи здесь, на Форуме, считают, что начинать нужно отсюда, сэтого форума. Согласен.
Спецов, технарей, ученых мы на других форумах поищем, да они и сюда заглянут.
А вот с поддержанием духа этот форум может подсобить.
Предстоит собрать многие сотни технологий на общественных началах. Тяжеловатая ноша.
А здесь как раз застой, пробуксовка, ожидание. Да на EOT.RU народ скучает, 500 докторов и кандидатов наук скопилось. Каждому курировать по одной технологии производства...
В то же время, может быть, форумчане втянутся в процессы, подсобят словом и делом по:
• самоорганизации с нарастанием,
• поддержанию патриотичности,
• мотивации совместного труда, быта, (кооперативной, общинной...),
• коллективной самозащите,
• социальной, вплоть до социалистической, справедливости.

Как это все вместе назвать, если без особых шуток?
Малая (пока) индустриализация села. Чисто по-сталински.

Что хочется сформировать: НОВЫЙ ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ УКЛАД

Какую идеологию работы предлагаю:
Берем за основу сетевой принцип. Каждая команда работает по выбранному ей направлению в свободном режиме. Создавая по необходимости темы здесь и на других форумах.
Начинаем с одной темы - здесь максимальная концентрация мысли, точка кристализации. Здесь «Зажигаем Солнце».
А далее совершенствуем сетевую систему. Там, где это нужно, действуем единым организмом.
На что это похоже в жизни? В Универсаме все работают на своих рабочих местах согласно «купленных билетов». В час пик, не во вред основной работе, часть работников перемещается на кассы и упаковку.
Еще пример. Фронт держат на всем протяжении, «от моря до моря». Но все время ищется слабое место противника и туда бросаются превосходящие силы.
Что важно: чтобы каждый знал маневр соседа и свой маневр, минимум, на этап вперед.

Ну что ж, начнем, помолясь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
PNK
сообщение 11.6.2011, 21:35
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 3090



Это -мой потребитель. Мой эксплуататор. Мой классовый враг - либерал.
Очень даже согласен. В смысле эксплуатации инженер тот же пролетарии, а не когнетарий. А может ошибаюсь. Сккажете
унижаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 11.6.2011, 22:59
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(PNK @ 11.6.2011, 21:35) *
В смысле эксплуатации инженер тот же пролетарии, а не когнетарий. А может ошибаюсь. Скажете унижаю.

Об унижении может подумать лишь тот, кто обременен комплексом неполноценности.
Все правильно - эксплуатация так называемых когнитариев идет полным ходом.
При этом хочу отметить - уровень их эксплуатации в десятки, а то и сотни раз превосходит уровень эксплуатации пролетариев.
Этот вывод целиком и полностью опирается на марксистский подход к оценке уровня эксплуатации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serggrey
сообщение 12.6.2011, 0:01
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 31.3.2011
Пользователь №: 3755



Цитата(Yurixx @ 11.6.2011, 22:59) *
...При этом хочу отметить - уровень их эксплуатации в десятки, а то и сотни раз превосходит уровень эксплуатации пролетариев.
Этот вывод целиком и полностью опирается на марксистский подход к оценке уровня эксплуатации.

Можно ли ознакомиться с этим подходом? В каком произведении Маркс приводил формулу расчета уровня эксплуатации?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurixx
сообщение 12.6.2011, 12:18
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 695
Регистрация: 7.11.2010
Пользователь №: 2151



Цитата(serggrey @ 12.6.2011, 0:01) *
Можно ли ознакомиться с этим подходом? В каком произведении Маркс приводил формулу расчета уровня эксплуатации?

Норма эксплуатации по Марксу рассчитывается как отношение прибавочной стоимости к стоимости рабочей силы.
Или, если Вам так больше нравится, как отношение прибавочного времени к необходимому рабочему времени.
Странно, что Вы этого не знаете, это ведь азбука политэкономии марксизма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serggrey
сообщение 13.6.2011, 9:53
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 31.3.2011
Пользователь №: 3755



Цитата(Yurixx @ 12.6.2011, 12:18) *
Норма эксплуатации по Марксу рассчитывается как отношение прибавочной стоимости к стоимости рабочей силы.
Или, если Вам так больше нравится, как отношение прибавочного времени к необходимому рабочему времени.
Странно, что Вы этого не знаете, это ведь азбука политэкономии марксизма.

Читал, конечно. Норма прибавочной стоимости это отношение прибавочной стоимости к переменному капиталу. Меня удивило, что Вы считаете, что труд инженера в десятки а то и сотни раз дешевле труда рабочего.
Цитата(Yurixx @ 11.6.2011, 22:59) *
...эксплуатация так называемых когнитариев идет полным ходом.
При этом хочу отметить - уровень их эксплуатации в десятки, а то и сотни раз превосходит уровень эксплуатации пролетариев.
Этот вывод целиком и полностью опирается на марксистский подход к оценке уровня эксплуатации.

Если Вы пользуетесь марксистским подходом, то очевидно, что прибавочную стоимость капиталист получает продав прибавочный продукт. А этот прибавочный продукт производят непосредственно рабочие. Учитывая современное положение дел, когда инженера можно считать высококвалифицированным рабочим или организатором и руководителем производства, все равно получается, что прибавочный продукт инженеры и рабочие производят совместно. Значит, согласно вашим словам, труд инженера цениться в десятки, а то и сотни раз дешевле труда рабочего. Относительно некоторых экземпляров ИТР я бы с Вами согласился, но в целом никак невозможно.

Ответил не в личке потому, что возможно, и остальным будет интерес этот небольшой теоретический спор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- ИНОХОДЕЦ   Мы идем седлать КОЗОЧЕК! Кто с нами?   8.6.2011, 19:00
- - МИБ   Ваш ответ - чистый флуд, друг мой! Переводчи...   11.6.2011, 18:10
|- - Хрисанов   Цитата(МИБ @ 11.6.2011, 18:10) Ваш ответ ...   11.6.2011, 18:39
- - МИБ   Ребята! Никогда никакой общественный строй не...   11.6.2011, 18:54
|- - Хрисанов   Цитата(МИБ @ 11.6.2011, 18:54) Господа Хр...   11.6.2011, 19:08
- - PNK   Хорошие анекдоты рассказывают товарищи про драную ...   11.6.2011, 19:29
- - kocmonaft   ЦитатаХорошие анекдоты рассказывают товарищи про д...   11.6.2011, 19:35
- - МИБ   ХРИСАНОВ Видите ли, болтаться на цепях на высоте ...   11.6.2011, 19:46
- - PNK   А ещё Боливар не выдержал и сдох. Это уже не смешн...   11.6.2011, 19:47
- - kocmonaft   ЦитатаА ещё Боливар не выдержал и сдох. Это уже не...   11.6.2011, 19:52
- - МИБ   Меня тоже предупреждают, что я сдохну. Вы когда-н...   11.6.2011, 20:45
|- - Dana29   Цитата(МИБ @ 11.6.2011, 21:45) Дружное ре...   12.6.2011, 0:07
- - serggrey   Знаете МИБ, я в Вашей позиции тоже не вижу ни гран...   11.6.2011, 20:53
- - МИБ   Serggrey Не видите - не надо. Я выступаю против...   11.6.2011, 21:09
- - Кот Мышелов   МИБ! Вы уже второй раз попрощались с форумом, ...   11.6.2011, 21:13
- - PNK   Это -мой потребитель. Мой эксплуататор. Мой классо...   11.6.2011, 21:35
|- - Yurixx   Цитата(PNK @ 11.6.2011, 21:35) В смысле э...   11.6.2011, 22:59
|- - serggrey   Цитата(Yurixx @ 11.6.2011, 22:59) ...При ...   12.6.2011, 0:01
|- - Yurixx   Цитата(serggrey @ 12.6.2011, 0:01) Можно ...   12.6.2011, 12:18
|- - serggrey   Цитата(Yurixx @ 12.6.2011, 12:18) Норма э...   13.6.2011, 9:53
|- - Yurixx   Цитата(serggrey @ 13.6.2011, 9:53) Читал,...   13.6.2011, 13:39
|- - serggrey   Цитата(Yurixx @ 13.6.2011, 13:39) ...Одна...   13.6.2011, 19:19
|- - Yurixx   Цитата(serggrey @ 13.6.2011, 19:19) Т.е. ...   13.6.2011, 19:23
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Yurixx @ 13.6.2011, 20:23) Я поним...   13.6.2011, 19:38
- - просто сибиряк   Если подвести некоторые промежуточные итоги, то то...   12.6.2011, 5:15
- - МИБ   Просто сибиряк 1. "...желания организовать к...   12.6.2011, 7:22
- - просто сибиряк   То есть производство первородства, это как раз то,...   12.6.2011, 11:38
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(просто сибиряк @ 12.6.2011, 12:38)...   12.6.2011, 14:26
- - просто сибиряк   Вот и начинать нужно с организации тысяч этих пред...   12.6.2011, 15:02
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(просто сибиряк @ 12.6.2011, 16:02)...   12.6.2011, 15:43
- - ИНОХОДЕЦ   Национальная безопасность России. Безопасность Общ...   13.6.2011, 17:09
- - OldRam   Цитата(МИБ @ 12.6.2011, 8:22) ... есть об...   13.6.2011, 17:40
|- - Yurixx   Цитата(OldRam @ 13.6.2011, 17:40) Ну в ср...   13.6.2011, 18:50
- - OldRam   Цитата(Yurixx @ 13.6.2011, 19:50) МИБ воо...   14.6.2011, 9:26
|- - Yurixx   Цитата(OldRam @ 14.6.2011, 9:26) Вы являе...   14.6.2011, 9:51
- - OldRam   Ну, значит какую потребность (объективную или субъ...   14.6.2011, 11:45
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(OldRam @ 14.6.2011, 12:45) Ну, зна...   14.6.2011, 15:01
|- - Yurixx   Цитата(OldRam @ 14.6.2011, 11:45) Ну, зна...   14.6.2011, 19:05
- - kocmonaft   ЦитатаВ объективной реальности есть много всяких ...   14.6.2011, 19:53
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(kocmonaft @ 14.6.2011, 20:53) Може...   14.6.2011, 19:54
|- - Yurixx   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 14.6.2011, 19:54) Нет, ...   14.6.2011, 23:13
- - Yurixx   Уважаемый Lamanchskijj, Признаюсь, Ваш первый пост...   14.6.2011, 23:11
|- - Lamanchskijj   Цитата(Yurixx @ 15.6.2011, 0:11) Уважаемы...   15.6.2011, 23:06
|- - Lamanchskijj   В догонку и серьёзно. Вообще-то "козоводческ...   16.6.2011, 0:14
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Lamanchskijj @ 16.6.2011, 1:14) В ...   16.6.2011, 13:49
|- - Lamanchskijj   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 16.6.2011, 14:49) Чем и...   17.6.2011, 14:47
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Lamanchskijj @ 17.6.2011, 15:47) Х...   17.6.2011, 15:57
- - OldRam   Цитата(Yurixx @ 14.6.2011, 20:05) Это зна...   15.6.2011, 11:11
|- - Yurixx   Цитата(OldRam @ 15.6.2011, 11:11) Тоже по...   15.6.2011, 11:33
- - Ив. Баранов   Несколько позабавило выражение Кургиняна "пер...   15.6.2011, 16:13
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Ив. Баранов @ 15.6.2011, 17:13) А ...   15.6.2011, 16:51
|- - Tapa   Цитата(Ив. Баранов @ 15.6.2011, 16:13) Не...   15.6.2011, 17:33
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Ив. Баранов @ 15.6.2011, 17:13) Кр...   15.6.2011, 18:30
|- - Ив. Баранов   Копатыч Ну, вы видать знатный козовод ))! Так...   21.6.2011, 9:57
- - Ив. Баранов   Иноходец Не-бред это продолжать строить современну...   15.6.2011, 17:07
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Ив. Баранов @ 15.6.2011, 18:07) Ин...   15.6.2011, 17:23
|- - Yurixx   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 15.6.2011, 17:23) Я Ва...   15.6.2011, 17:29
- - Ив. Баранов   Иноходец 1. Про "деревенских металлургов...   15.6.2011, 17:32
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Ив. Баранов @ 15.6.2011, 18:32) Ин...   15.6.2011, 21:04
- - Ив. Баранов   Тара Ну, барышня я много про кого и много чего изу...   15.6.2011, 17:43
- - Клим Климыч   Цитата(Ив. Баранов @ 15.6.2011, 18:07) Ин...   15.6.2011, 18:24
- - PNK   Но чтобы этот вопрос озаботил Центр Эксперименталь...   17.6.2011, 16:09
|- - Lamanchskijj   Цитата(PNK @ 17.6.2011, 17:09) Но чтобы э...   17.6.2011, 17:56
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Lamanchskijj @ 17.6.2011, 18:56) 9...   17.6.2011, 18:26
|- - Lamanchskijj   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.6.2011, 18:26) Надо ...   17.6.2011, 19:00
||- - Lamanchskijj   И вот ещё, почему я сказал, что вы ПРОПАГАНДИСТ и ...   17.6.2011, 19:16
|- - Yurixx   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.6.2011, 18:26) Надо ...   17.6.2011, 20:12
|- - Lamanchskijj   Цитата(Yurixx @ 17.6.2011, 20:12) Мне каж...   17.6.2011, 22:57
- - ИНОХОДЕЦ   Уже теплее. Уже еще один абзац прочитали. Вот эти ...   17.6.2011, 20:18
|- - Lamanchskijj   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.6.2011, 20:18) Уже т...   17.6.2011, 23:11
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Lamanchskijj @ 18.6.2011, 0:11) Я ...   17.6.2011, 23:56
|- - Lamanchskijj   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 18.6.2011, 0:56) я Я ни...   18.6.2011, 0:27
|- - просто сибиряк   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 18.6.2011, 5:56) Маркс ...   18.6.2011, 9:14
|- - Yurixx   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 17.6.2011, 23:56) Маркс...   18.6.2011, 9:39
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Yurixx @ 18.6.2011, 10:39) Какой м...   18.6.2011, 16:44
|- - Lamanchskijj   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 18.6.2011, 17:44) Я это...   18.6.2011, 23:43
- - kocmonaft   ЦитатаКакой малый народ имеется в виду ? Хоббиты.....   18.6.2011, 11:16
- - просто сибиряк   Когда в "стройную" "аналитическую...   19.6.2011, 4:04
- - Кот Мышелов   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 18.6.2011, 17:44) Верне...   19.6.2011, 5:57
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Кот Мышелов @ 19.6.2011, 6:57) Ино...   19.6.2011, 10:50
|- - Lamanchskijj   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 19.6.2011, 11:50) Что п...   19.6.2011, 15:06
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Lamanchskijj @ 19.6.2011, 16:06) С...   19.6.2011, 17:54
|- - Lamanchskijj   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 19.6.2011, 17:54) Ну на...   19.6.2011, 18:14
- - Ив. Баранов   Иноходец 1. Я не просто плавлю цветмет, а делаю ...   21.6.2011, 10:09
2 страниц V  < 1 2


Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 15:46