Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

На руинах социализма. - Жизнь без теории.
Акмелунг
сообщение 4.6.2011, 22:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 4148




На руинах.


«Мы все – и это не сравнение, а почти описание действительности – вырастаем и воспитываемся в разбойничьем гнезде, и только когда вырастем и оглядимся, то понимаем, где мы и чем мы пользуемся. И вот тут-то начинаются различные отношения к этому положению: одни пристают к разбойникам и грабят; другие думают, что они не виноваты, если только пользуются плодами грабежа, не одобряя его и даже стараясь прекратить его; третьи возмущаются и хотят разрушить гнездо, но они слабы, и их мало».
Л. Н. Толстой, дневник 1901 года.

Минуло уже двадцать лет после исчезновения с политической карты мира первой страны социализма. Двадцатый век, полный трагических и великих событий, вместил в свою хронологическую страницу всю короткую историю СССР - рождение, становление, застой и смерть особой формы человеческой цивилизации, именуемой СССР. На руинах первого социалистического государства возникли новые государственные образования, победили иные идеологии и уверенно развивается уже общество, в основе которого капиталистическая общественно-экономическая формация. Распад СССР и трансформация социализма в капитализм не только кардинально изменили практическое положение дел, столь же мощному воздействию подверглась вся прежняя мировоззренческая и теоретическая картина истории человечества. Вся прежняя идеология, доминировавшая в СССР, утратила значимость под этим мощнейшим ударом практического хода истории. Прежние догмы идеологии КПСС, именуемой «марксизмом-ленинизмом», оказались несостоятельными и противоречащими практики истории. Стало очевидно, что идеология КПСС, так громогласно освящавшая саму себя «марксизмом-ленинизмом», лишилась каких-либо оснований для того, чтобы считаться научной теорией. Теоретические попытки последователей идеологии КПСС объяснить это несоответствие между теорией и практикой сводятся, в самом общем плане, к одной причине: к неправильному ходу всемирной Истории, которая отказалась подчиняться «направляющей и руководящей роли ЦК КПСС».
Но сам факт гибели страны социалистической общественно-экономической формации и переход общества к капиталистической общественно-экономической формации поставил под сомнения множество выводов и самого материалистического понимания истории. Возникли новые мировоззренческие вопросы, а некоторые классические философские выводы требуют существенного переосмысления. - Историческая практика разрушила идеологический миф, созданный идеологами КПСС. Усилиями идеологов КПСС была навязана мысль о том, что Маркс, Энгельс, Ленин являются всеведущими мессиями и пророками, которые способны предсказывать будущее человечества, а все их выводы – это откровения и заповеди пророков, ясновидящих сквозь историю веков. Если в любой научной дисциплине учёный строит теории, выдвигает гипотезы, ошибается и уточняет собственные теории, то «марксизм-ленинизм» был выведен из области науки и переведён в сферу Священного писания, безошибочно предсказывающего будущее человеческого рода на весь период его существования. Практика истории разрушили этот миф до основания. – «Пророки» превратились в простых смертных, в лучшем случае, в мыслителей, в учёных, а все их выводы утратили «святость» и превратились в теоретические предположения, в научные догадки или ошибочные выводы. Более того, вся теоретическая основа, на которой покоится материалистическое понимание истории, ныне подвергается суровому и беспощадному испытанию практикой всемирной истории. Двадцать лет спустя стало очевидно, что ни бормотание заклятий, составленных из цитат классиков марксизма, не суетливая беготня с лампадками «веры в коммунизм» в руках уже не могут изменить ход современных исторических процессов. Фанатичная вера нужна религиозным фанатикам для свершения религиозных обрядов, слепое следование многовековым догмам - необходимо для сохранения религии. - Для познания и практического преобразования мира нужна научная ТЕОРИЯ. – Но такой теории ещё нет. - Следовательно, необходимы мощные интеллектуальные усилия многих людей, которые позволят факелу разума осветить этот кромешный мрак непонимания и теоретической растерянности перед происходящим. – Каким же образом можно решить эту задачу? – Теория – это осмысление и осознание практики. Но само осмысление всегда происходит на основе каких-то теоретических предпосылок. Каждый, кто претендует на роль теоретика, неизбежно использует множество теорий, подходов и выводов, существовавших задолго до появления этого теоретика. Так или иначе, в большей или меньшей степени и с различной долей успеха, но осмысление хода всемирной истории должно учитывать весь теоретический потенциал, накопленный многими предшествующими поколениями. И здесь каждый исследователь сам решает, какой мировоззренческой концепции отдавать предпочтение. – Какие здесь возможны пути-решения? – Можно оценивать произошедшее с позиций «марксизма-ленинизма», с позиций идеологии, господствовавшей в СССР. Можно использовать теоретические основы буржуазного мировоззрения в его старых или самых новейших модификациях. Возможно и создание некоей новейшей теории в понимании исторических процессов, основанной на каких-то новых принципах, которые сформулирует сам теоретик. Ещё один подход: попытаться уточнить подходы и выводы Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина и уже с помощью этого осовремененного материалистического понимания истории провести анализ и современного этапа истории, и сути «марксизма-ленинизма», как идеологии погибшего социалистического государства. Такой подход основывается на изучении опыта возникновения, становления, разложения и распада СССР, как одной из навсегда исчезнувших форм человеческих цивилизаций. Такой подход, отстаивая принципы равноправия и социальной справедливости, ставит своей задачей распространение собственных идеологических воззрений и внедрение программ практических преобразований в условиях общества, находящегося в состоянии недоразвитой формы капитализма. – Задача эта сложная! Задача трудная! – Но, независимо от успешности решения этой задачи, я попытаюсь сформулировать некоторые точки зрения, основанные именно на таком варианте выбора теоретических основ.
Что произошло двадцать лет назад? – Произошла революция, итогом которой стала замена одной общественно-экономической формации на другую. Причины, породившие смену формации, в самом общем виде, соответствуют классическим положениям: верхи уже не могли управлять по-старому, а низы уже не хотели жить в этом обществе. – Можно ли считать всё произошедшее в СССР революцией? – Разумеется, да, если исходить из классических марксистских положений. Безусловно, ибо произошла смена формы собственности, изменился политический строй и уже иной класс занял господствующее положение. - Каковы особенности этой революции? – Революция носила мирный и бескровный характер. Революционные преобразования не потребовали насилия, новый господствующий класс не устанавливал какой-либо диктатуры, а, напротив, используя средства современной демократии, бескровно и правовыми средствами изменил общественный строй и занял господствующее положение. Общество, уже не желавшее жить в прежних общественно-экономических условиях, требовало перемен. И эти перемены произошли. Произошли при молчаливой поддержке большинства и отсутствии какого-либо массового сопротивления этим переменам. История ещё не знала столь радикальных перемен на огромной территории, составляющей одну шестую часть суши, которые реализовались бы с такой простотой и лёгкостью. – Можно вспомнить о том, что революция 1917 года привела к кровопролитной гражданской войне, где разные политические силы боролись за власть и собственность. – Но в 1991 году всё было иначе. Огромное достояние громадной страны было разделено быстро и мирно, столь же стремительно и безболезненно произошёл распад этой страны на отдельные, уже самостоятельные, государственные образования. Ещё никогда собственность и несметные природные богатства не переходили из рук в руки с такой удивительной лёгкостью! В кратчайший исторический период в современном мире появились новые частные собственники, обладающие состоянием, на сколачивание которого многие другие тратили столетия.
Итак, практика истории показала, что в СССР социалистическая общественно-экономическая формация сменилась на капиталистическую общественно-экономическую формацию. Практика истории показала, что народы социалистического общества отказались жить в условиях социализма. Практика показала, что теоретические предположения о том, что социализм является первоначальной фазой переходного периода к коммунизму, не соответствуют реальному ходу всемирной истории. Практика показала, что «второй фазой» в развитии социализма в СССР явился переход к фазе «дикого» капитализма. – А это неизбежно приводит к выводу: дальнейшее применение классических представлений о ходе развития человеческой цивилизации уже не приемлемо, поскольку сама классическая теория совершенно не предполагала возможность такого варианта в ходе исторического развития.
Безусловно, можно и нужно использовать основные идеи классической теории. Но безусловно и то, что в работах классиков марксизма, в идеях В. Ленина, в доводах И. Сталина нельзя найти ни рассуждений, ни доводов, ни «убедительных цитат» об историческом периоде, который возник после замены социалистической общественно-экономической на капиталистическую. Теория и теоретики марксизма ничего подобного не предполагали, следовательно, у них нельзя найти и ответы на вопросы: что делать и какими должны быть тактика и стратегия действий сторонников социализма. Попытки отдельных аналитиков представлять это всемирно-историческое событие как некий «мелкий казус» или «краткосрочное отступление социализма» не вызывают доверия, ибо объективному исследователю совершенно ясно, что капитализм пришёл в Россию всерьёз и надолго. – В итоге, мы остались без теории. Эти двадцать лет не изменили ситуацию – новая теория не родилась, не явились миру и теоретики материалистического понимания истории, чей уровень интеллекта мог бы хоть в какой-то мере приблизиться к классическим образцам.
Есть ли в этой ситуации нечто неожиданное и удивительно? – Если оставаться на почве реальности и не выходить за рамки здравого смысла, ничего неожиданного в этом нет. - Учёные высказывают самые разнообразные мнения и рисуют картины будущего, которые им кажутся наиболее вероятными. Иногда прогнозы удаются, чаще – нет. Если не обожествлять земных людей и не превращать их в пророчествующих идолов, то ситуация не может и удивлять. – Никто же, например, не упрекает Энгельса в том, что он не предугадал появления теории относительности А. Эйнштейна, или К. Маркса в том, что он не смог предвидеть создание компьютеров и сети интернета. Это – естественно. Но, вот, в области исторического материализма – в этом теоретическом царстве, где господствуют фурии частного интереса – почему-то многие жаждут не только «сверхнаучного», но ещё и «нечеловеческого» по своей сути, прогнозирования и предвидения. - А почему?!
Знание – сила, но и возможности науки и мыслителей не безграничны. – Если марксизм – не откровения божественных личностей, а наука, тогда, чем её возможности отличаются от других наук, постоянно изменяющихся, развивающихся и уточняющихся?
Тем не менее, есть и серьёзные теоретические вопросы к самой классической теории. Первым серьёзным разночтением между классиками марксизма и русскими марксистами, как известно, стал вопрос о том, где может возникнуть первое социалистическое общество. – И здесь, ради «спасения» классической теории, можно выдвинуть такой довод: Маркс и Энгельс считали, что социализм не может победить в отдельно взятой стране, а потому социализм в СССР был не «истинным социализмом», но являлся лишь незаконнорожденным творением российских большевиков. Справедливость такого аргумента делала бы классическую теорию неуязвимой. Можно даже предположить, как иногда утверждают, что «шведский социализм» - это и есть «истинный марксистский социализм», и осталось нам только дождаться его второй фазы – перехода к коммунизму.
Здесь, однако, нужно отметить вот что: современный теоретик должен знать не только выводы теоретиков прошлого, он должен ещё и понимать те доводы и предпосылки, которые подталкивали теоретиков прошлого к таким выводам. – Разумеется, можно противопоставлять точку зрения В. Ленина выводам классиков марксизма. Для этого есть основания. - Маркс исходил из процесса смены феодализма капиталистической формацией. Но в этом процессе доминирующую роль, всё-таки, играли не люди, а «машины». Кроме того, Маркс, вольно или невольно, представлял мир капитализма, как окружавшую его старую Европу. И в этом случае, сложно было себе представить, чтобы в отдельно взятой Франции или Германии мог бы победить социализм. К тому же, само массовое применение машин, само изменение «способа производства», действительно, изменяло само по себе всю структуру общества, переформатировало классы. И эта картина происходящего подталкивала к мысли о том, что «машины» рождают пролетариат, что это «рождение» происходит в наиболее развитых странах и что именно этот, воспроизведённый машинным производством, пролетариат и совершит революцию. Из этого и вытекал вывод, что социализм-коммунизм должен победить в наиболее развитых странах и должен победить одновременно и сразу. В противном случае, первая страна социализма не выдержит военной агрессии или экономической блокады со стороны стран капитализма. - А, вот, Ленин исходил из другой концепции: революции происходят там, где наиболее острую форму приняли внутренние противоречия. Именно эти противоречия и являются основной движущей силой в развитии. А такое обострение внутренних противоречий происходит, отнюдь, не в самых успешных и экономически процветающих странах. В развитых странах, скорее идёт процесс количественных изменений-усовершенствований, нежели процесс резкого изменения качества, т. е. общественного строя.
Теперь можно сказать, что, с общефилософских позиций, верной была точка зрения В. Ленина. – Позиция здесь такова: никакое ОБЩЕЕ не может измениться одновременно и сразу, оно изменяется через изменение ЕДИНИЧНОГО. Или иначе: целое не может измениться одновременно и сразу, но изменяется через изменение его части. Можно и так: изменение качества предполагает неизбежные предшествующие количественные изменения. – Если цивилизация – общее, то отдельная страна – единичное. – Для наглядности: если есть стадо обезьян, могут ли обезьяны произойти в человека разумного все, одновременно и сразу?
Что показала практика? – Практика нашла некую «золотую середину». – Да, социализм победил в одной стране, но эта страна занимала одну шестую часть суши. И, разумеется, за недоразвитость капитализма в царской России пришлось заплатить – и диктатурой по отношению к крестьянству, и самой конструкцией социализма, которая неизбежно определялась не идеальностью моделей социализма, но определялась реальными и наличными материальными условиями и человеческими возможностями реальных людей. И мысль о том, что капиталистическое окружение будет пытаться уничтожить первую страну социализма, тоже наглядно иллюстрируется исторической практикой.
Был ли советский строй в СССР «истинным социализмом»? – А с чем сравнивать, кто-то наяву видел этот «истинный социализм»?! – Есть множество теорий и точек зрения на этот вопрос. Но сам этот вопрос оторван от практики и может рассматриваться только как теоретическое предположение. – Можно спросить иначе: соответствовал ли реальный социализм социализму теоретическому? – Но и здесь нет простых ответов. Можно сказать, что детальной модели не было, и нет. Есть ряд общих теоретических положений, которые могут быть подвергнуты весьма произвольному толкованию. Более того, не было найдено в СССР, и в наши времена нет ясных ответов даже и на фундаментальные вопросы. Скажем, что такое это «обобществление» или «общенародная собственность»? – Это чья собственность?! – Когда выдвигалась идея о том, что социалистическая собственность может быть «групповой», т. е. собственником, например, завода является трудовой коллектив, это расценивалось как ревизия «марксизма-ленинизма», как «уход от марксизма». Такое «правильное» понимание социализма подразумевает только общие фразы о государственной собственности или общенародной собственности на средство производства. Именно так считали идеологи КПСС. – А что это значит реально? – Общенародная – значит, ничья. Государственная – значит, не моя и прав на неё у меня нет. – Казалось бы, вопрос не столь актуален и не столь важен. Но, ведь, это не так. – Если бы трудовые коллективы были реальными собственниками заводов и фабрик, они никогда бы не отдали свою собственность в руки новоявленных капиталистов. Никто же не отдал собственных квартир, но отдали заводы и фабрики. Отдали потому, что эта собственность была ничьей и ни у кого не было прав на эту собственность. Эта собственность была ГОСУДАРСТВЕННОЙ. Вот это Государство, уже в лице капиталистов, и отобрало эту СВОЮ собственность в обмен на пресловутый ваучер. – Спрашивается, кто мог бы защищать эту «общенародную собственность», этот «реальный социализм», если у народа не было права на распоряжение этой собственностью. – Безусловно, «торжество марксизма-ленинизма» состоялось, чем и могут гордиться идеологи и сторонники идеологии КПСС. Вот, только нет ни СССР, ни первой страны социализма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Каверзнев В.В.
сообщение 7.6.2011, 14:19
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 29.5.2011
Пользователь №: 4521



Уважаемый Аквелунг!
Я последнее время участвовал в обсуждении темы анализа поражения социализма или развала СССР и устал неимоверно. Доказать что-то там невозможно и когда я напал на ваш текст, то просто отдыхал душой и телом. Хотя я как и вы понимал, что доказать там ничего не возможно, но мозг постоянно что-то ищет и находит новые аргументы. Ну думаешь, здесь то он не отвертится, а он (оппонент ) не замечает его или отделывается общей фразой. Получается, как игровая зависимость, понимаешь, что не выиграешь, а остановиться не можешь (вообще-то я ни разу не играл).

Ладно, перейду к тексту. Немного излишне многословно, но это ладно. Все написанное вами очень близко к моему пониманию произошедших событий. Мне непонятно только почему вы ограничили социалистические мотивы развития какими-то коллективными предприятиями. Я понимаю, что могут возникать предприятия типа колхозов или "кибуц," где люди уходят целиком из мира, в котором все продается и покупается. Однако промышленное предприятие требует уже единоличного управления. Еще Наполеон говорил, что лучше один плохой командующий, чем два хороших. Я очень сомневаюсь, чтобы получилось общественное конкурентно способное предприятие.
Почему вы игнорировали тот путь, который предлагают многие, в том числе коммунисты, где добывающая и тяжелая промышленность национализируются, а мелкие и средние остаются в частной собственности. Национализированная область легко планируется, легко проверяется и заведомо будет рентабельной. Дальше уже должны решать люди, в какую сторону двигаться либо в капитализм, либо в социализм. Это вполне реальный путь, и волки с голоду не мрут и овец еще достаточно.

Можно также предложить путь развития с увеличением роли социальной составляющей, то есть оставив предприятие в частной собственности ограничить степень эксплуатации работников, доведя ее практически до социалистической. Может, конечно, туплю, но я вижу это, как перераспределение прибыли в сторону зарплаты работников. Здесь особенно важна роль контроля, роль власти. Современная демократическая власть и контроль вероятнее всего будут быстренько куплены, как наши прокуроры, и здесь должна быть уже модернизированная демократическая система, которая обеспечивает реализацию пожеланий народа. В качестве такой системы я предложил Двух полярная демократия, но народ как-то проигнорировал мое предложение.
Еще раз спасибо за прекрасный текст.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ingomar
сообщение 12.6.2011, 14:38
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 22.4.2011
Пользователь №: 4158



Цитата(Каверзнев В.В. @ 7.6.2011, 15:19) *
Уважаемый Аквелунг!...
Почему вы игнорировали тот путь, который предлагают многие, в том числе коммунисты, где добывающая и тяжелая промышленность национализируются, а мелкие и средние остаются в частной собственности. Национализированная область легко планируется, легко проверяется и заведомо будет рентабельной. Дальше уже должны решать люди, в какую сторону двигаться либо в капитализм, либо в социализм. Это вполне реальный путь, и волки с голоду не мрут и овец еще достаточно.

Можно также предложить путь развития с увеличением роли социальной составляющей, то есть оставив предприятие в частной собственности ограничить степень эксплуатации работников, доведя ее практически до социалистической. Может, конечно, туплю, но я вижу это, как перераспределение прибыли в сторону зарплаты работников. Здесь особенно важна роль контроля, роль власти. Современная демократическая власть и контроль вероятнее всего будут быстренько куплены, как наши прокуроры, и здесь должна быть уже модернизированная демократическая система, которая обеспечивает реализацию пожеланий народа. В качестве такой системы я предложил Двух полярная демократия, но народ как-то проигнорировал мое предложение.
Еще раз спасибо за прекрасный текст.


Вы упомянули Наполеона, прибегну к его наследию: "Побеждают большие батальоны".
В сопоставимых условиях большие организации будут эффективнее малых. Но малые будут использовать "незаконные" ресурсы и методы конкуренции, и снова встанет вопрос: "Почему ему льзя, а мне не льзя?" И ответить: "Потому, что "нельзя"!" - уже будет "нельзя".
В СССР это "нельзя" изгонялось из области формальных отношений (законных, классовых, общественных, производственных) в неформальную область - теневиков, цеховиков, уголовников, спекулянтов.
То, что до 17.00 он "формал", а после 17.00 "неформал" воспринималось как неизбежное, и в этом "неформале" зародилась и развилась идея "все более полного удовлетворения" всех этих постоянно растущих "неформальных" потребностей, естесственно, первое, на что покусились эти потребности - на "формальную" часть сознания.

А дальше все пошло по накатанному:
....А почему поддерживаются компартии по всему миру? Даешь их на удовлетворение растущих формальных потребностей! - кричало неформальное теперь уже с 9.00 до 17.00. Прекратили, но формальному ничего не досталось - все растеклось в "неформале" среди лужковых и ресиных.
...А зачем кормить все эти республики? Ведь все эти ресурсы можно направить... -
Для того, чтобы "направить" пришлось всего-навсего разрушить страну - и растворилось в неформале.
...Бандитская страна! А зачем содержать всю эту армию, ведь съэкономленные ресурсы могли бы достаться....
...А зачем такие запасы, резервы, сотни миллиардов долларов (см. Блокнот агитатора, статья Р.Хасбулатова о гос- и мобрезервах), ведь их можно выгодно продать и направить!
...А зачем такое производство, если ни с кем воевать не надо? Ведь его можно конвертировать для все более полного удовлетворения!
...И вообще, как вы тут всё не эффективно, ведь если все достанется одному, то это будет все ужас, как эффективно!
...Чего-то эффективного, не выходит тут у вас, несморя на всю "демократию", думаете, наверное, не о том, не об моей эффективности, все Сталина вспоминаете? Щас я вам, сволочи, "десталинизацию", "дерусификацию" с девитализизацией!
... Эй, куда это все подевались? Вот так с ними всегда - никчемный народишко, ну, да я китайцев завезу недорого, у них - шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте... Наконец-то заработаю для своего неформального удовлетворения! С китайцами возни много, да они там все коммунисты... Почем там квадратный метр суши нынче? Оптом - выше! Надо же... Тогда - оптом, торговая марка "Великая Берингия" , продается недорого, желающие могут приобрести Чукотско-Американский природный парк с безвизовым выездом на Аляску! Покупайте!

Сообщение отредактировал ingomar - 12.6.2011, 14:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Акмелунг   На руинах социализма. - Жизнь без теории.   4.6.2011, 22:09
- - Акмелунг   Нынешнее философское осмысление человека и цивилиз...   4.6.2011, 22:12
- - Акмелунг   Тем, кто пытается понять реальную историю СССР и д...   4.6.2011, 22:14
- - Акмелунг   И здесь нужно отметить и еще одно неизбежное и паг...   4.6.2011, 22:16
|- - biglov   Цитата(Акмелунг @ 4.6.2011, 23:16) ... На...   5.6.2011, 8:35
|- - homo   Цитата(Акмелунг @ 4.6.2011, 23:16) На это...   5.6.2011, 13:40
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(homo @ 5.6.2011, 14:40) Прощайте, ...   5.6.2011, 13:59
|- - homo   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 5.6.2011, 14:59) Не лей...   5.6.2011, 14:05
|- - Симулякр Александрович   Цитата(homo @ 5.6.2011, 14:05) Дорогой Ин...   5.6.2011, 14:48
|- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(homo @ 5.6.2011, 15:05) Дорогой Ин...   9.7.2011, 8:56
- - Хрисанов   Ну вот, никто не сказал ребенку (в смысле знания т...   4.6.2011, 22:33
|- - Антон Ян   Цитата(Хрисанов @ 4.6.2011, 23:33) Ну вот...   8.7.2011, 19:31
|- - Антон Ян   " Дата 8.7.2011, 21:01 Антон Ян, массовое ...   10.7.2011, 22:58
- - kocmonaft   Доброе время суток. Уважаемый,Акмелунг,распечатал ...   6.6.2011, 9:40
- - Каверзнев В.В.   Уважаемый Аквелунг! Я последнее время участвов...   7.6.2011, 14:19
|- - Кот Мышелов   Цитата(Каверзнев В.В. @ 7.6.2011, 15:19) ...   7.6.2011, 14:45
||- - Каверзнев В.В.   Кот Мышелов ЦитатаНе вводите в заблуждение пользов...   7.6.2011, 22:38
||- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Каверзнев В.В. @ 7.6.2011, 23:38) ...   7.6.2011, 23:16
|||- - Кот Мышелов   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 8.6.2011, 0:16) А вот д...   8.6.2011, 6:45
||- - Кот Мышелов   Цитата(Каверзнев В.В. @ 7.6.2011, 23:38) ...   8.6.2011, 6:04
||- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(Каверзнев В.В. @ 7.6.2011, 23:38) ...   9.7.2011, 9:14
|- - Киселев Cергей   Цитата(Каверзнев В.В. @ 7.6.2011, 22:19) ...   8.6.2011, 2:15
|- - ingomar   Цитата(Каверзнев В.В. @ 7.6.2011, 15:19) ...   12.6.2011, 14:38
|- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(Каверзнев В.В. @ 7.6.2011, 15:19) ...   9.7.2011, 9:08
- - МИБ   Мне кажется, что писать историю СССР одной краской...   8.6.2011, 3:49
- - Акмелунг   Начну, естественно, с процесса моего торжественног...   10.6.2011, 22:28
|- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(Акмелунг @ 10.6.2011, 23:28) Я и с...   9.7.2011, 9:25
- - Акмелунг   homo! Я просто растроган! Вы принесли цвет...   11.6.2011, 0:22
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Акмелунг @ 11.6.2011, 0:22) Собра...   11.6.2011, 0:34
|- - homo   Цитата(Акмелунг @ 11.6.2011, 1:22) homo...   12.6.2011, 10:06
- - Акмелунг   Сначала цитата. «Ну вот, никто не сказал ребенку (...   11.6.2011, 18:01
- - Акмелунг   KOSMONAFT, я попытаюсь ответить на вопрос. Цитата....   12.6.2011, 0:39
- - Акмелунг   Современная действительность как бы искушает иссле...   12.6.2011, 12:59
- - Кот Мышелов   Цитата(homo @ 12.6.2011, 11:06) С другой ...   12.6.2011, 16:20
- - Нестор   Что-ж ,прочитал. Почему скучно? Достаточно познава...   22.6.2011, 9:49
- - Марк   Спасибо за статью. О многом заставила задуматься. ...   27.6.2011, 11:51
- - Арчибасов Олег   Антон Ян, массовое сознание не ошибается. Революци...   8.7.2011, 20:01
- - glaxer   Цитата(Акмелунг @ 4.6.2011, 23:09) На руи...   9.7.2011, 8:10
- - Цветков Сергей Иванович   Цитата(Акмелунг @ 4.6.2011, 23:16) Разуме...   9.7.2011, 10:05
- - ИНОХОДЕЦ   Руины руинам рознь. Сколько социализмов, столько и...   9.7.2011, 19:54
- - Акмелунг   Не знаю... В других СОЦИАЛИЗМА не живал! Жил я...   9.7.2011, 20:33
|- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Акмелунг @ 9.7.2011, 21:33) Не зна...   9.7.2011, 21:50
|- - Зинаида Тимофеевна   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 10.7.2011, 1:50) Я о то...   9.5.2012, 8:15
- - Антон Ян   Вообще-то революция переводится на русский как ...   10.7.2011, 23:00
- - Акмелунг   Значит так… Завёл себе журнальчик, известно ...   5.11.2011, 14:17
|- - алекс   Цитата(Акмелунг @ 5.11.2011, 14:17) Значи...   5.11.2011, 15:05
- - LAAnatoly   Ну не совсем уж и "руины социализма". Ес...   13.11.2011, 16:45
|- - fglo   Цитата(LAAnatoly @ 13.11.2011, 17:45) Ну ...   19.11.2011, 10:38
- - Акмелунг   В год великого перелома. Жизнь – обман, с чарующ...   22.11.2011, 22:34
|- - Брат   Цитата(Акмелунг @ 23.11.2011, 1:34) В го...   23.11.2011, 20:19
- - А.Шмаков   Акмелунг. Знаете кто разрушил социализм? Вы. Да-да...   25.11.2011, 21:13
- - Акмелунг   Вот и прошли выборы. - Что они показали? - Многое...   19.3.2012, 6:47
- - РАД   Путь в никуда. http://www.newsland.ru/news/detail/...   23.4.2012, 19:39
- - m-tihonova   ДОКЛАД Как хорошо... что очень плохо... В мясной-м...   24.4.2012, 7:28
- - РАД   ЧТО же произошло во время правления 3-х президенто...   26.4.2012, 18:57
- - Казанцев   Постоянно забывается про предтечу трёх президентов...   26.4.2012, 19:52
- - Акмелунг   Как быстро изменяется жизнь... и как консервативно...   4.10.2012, 22:31


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.6.2024, 3:52