Офицеры, О воинском духе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Офицеры, О воинском духе |
1.10.2009, 20:30
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 338 Регистрация: 8.8.2009 Из: Россия Пользователь №: 1565 |
Цитирую по книге: Э. Лимонов. «Священные монстры», стр. 249, 250 / М.: Ад Маргинем, 2003.
"В мае 1997 года в Душанбе полковник Крюков, начальник штаба 201-й мотострелковой дивизии, приезжал ко мне ночами беседовать за жизнь. После работы. Он рассказал мне, что в 1992 году, во время братоубийственной резни между "вовчиками" (ортодоксальными мусульманами-ваххабитами) и "юрчиками" (сторонниками советской власти), к командиру дивизии являлись толпами делегации местных жителей, они просили: "Возьмите власть в свои руки! Спасите нас!". Семь тысяч штыков 201-й дивизии (среди "штыков" два артиллерийских полка, ракетные дивизионы и прочие радости) – самая боеспособная армия в Средней Азии. С этими силами командующий мог основать хоть державу Александра Великого, а офицеры могли стать Птолемеями и Селевкидами. Противостоять им никто бы не смог. Но советские офицеры не воспитаны в духе немецких крестоносных рыцарей. Потому, отслужив свой срок, выпив положенное количество водки, командиры отправляются в российские мерзлые города. Виктор Крюков (лицо, стать, фигура, выносливость воина) сейчас замначальника военного училища где-то в Подмосковье. Старение, пенсия, внуки, дряхление, и помирает офицер в манной каше или в дерьме, в грязных простынях. А там – осталось свирепое небо Азии. Оно ждет своего барона Унгерна фон Штернберга" . Хорошо написал Эдичка, ничего не скажешь. Плохи его идеи, мелки и развратны, но тут – не отнять. В точку попал. Напрочь отсутствует воинский дух в Советской (послевоенной), а теперь и в Российской армии. Многочисленные носители его - третируются и унижаются, а тон задают... Не хватает на них нормативного лексикона |
|
|
|
![]() |
3.10.2009, 14:19
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 555 Регистрация: 3.11.2006 Пользователь №: 39 |
Советские офицеры воспитывались после удаления Жукова строго с учетом обстоятельств этого удаления. Партия и и правительство сделали все, чтобы подобное больше никогда не выросло. То есть, нельзя обвинять людей в том, что они не сделали того, для чего не были предназначены.
Относительно Таджикистана - тут мы различно понимаем слово "советский". Я говорю о форме отношения к власти и о стабильности традиции. Советская Россия несла в Среднюю Азию не только свои стратегические интересы, но и освобождение от феодализма и доступность причастности к новому гражданству, новой форме общества. Однако, я не могу сказать, что таджикский народ эту причастность однозначно принял, он сохранил слишком много старого, что и привело в конечном итоге к гражданской войне, когда после отката советской власти там начался фактический возврат к феодализму. Понятно, что и феодализм там не победит полностью - их традиция древнее его. Но дело не в этом. Дело в том, что жертвы, о которых вы говорите, произошли из-за того, что партия и правительство Советского Союза сдали свою страну, отказались от нее и от идеала, который они несли окраинам. Средняя Азия (отнюдь не только Таджикистан) никогда не принимала этот идеал полностью - но она очень чутко ощутила момент его сдачи. А для них это не менее показательно, чем для китайцев, к примеру. У тех народов чувство правды иное, нежели, например, у русских - но оно очень сильно. Своеобразное, но ярко выраженное. Как только появилось ощущение сдачи этого идеала - уже никакие отдельные дивизии не смогли бы удержать эти территории. Они могли бы навести шуму, налить там крови и навечно отсечь любой возврат идеала с этой стороны. Именно об этом сокрушается Лимонов - что не налили, что возможность возврата еще сохраняется, что у советских офицеров в Таджикистане хватило совести не строить из себя Александров Македонских там, где они все равно не смогли бы никого спасти. |
|
|
|
4.10.2009, 6:03
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 338 Регистрация: 8.8.2009 Из: Россия Пользователь №: 1565 |
Советские офицеры воспитывались после удаления Жукова строго с учетом обстоятельств этого удаления. Партия и и правительство сделали все, чтобы подобное больше никогда не выросло. То есть, нельзя обвинять людей в том, что они не сделали того, для чего не были предназначены. Вы очень четко показали от чего погиб СССР. Военные не предназначенные для войны - это диагноз. Рак. Но вывод-то Вы какой делаете - с ума сойти! Ну, давайте не будем обвинять нынешних ментов, что они закон не соблюдают - они же не для этого предназначены. Депутаты в думе стране и народу не служат - ну их же не на то учили. И т.д. и т.п. Дело в том, что жертвы, о которых вы говорите, произошли из-за того, что партия и правительство Советского Союза сдали свою страну, отказались от нее и от идеала, который они несли окраинам. Средняя Азия (отнюдь не только Таджикистан) никогда не принимала этот идеал полностью - но она очень чутко ощутила момент его сдачи. Так в чем сдача-то выразилась? Как раз в том, что силовые структуры государства, и армия - в первую очередь, не стали его защищать. у советских офицеров в Таджикистане хватило совести не строить из себя Александров Македонских там, где они все равно не смогли бы никого спасти. Да уж... "Хватило совести" спокойно смотреть, как рушится страна, как убивают женщин и детей... "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали!" (с)А вот у Махмуда Худойбердыева - не хватило "совести". И он вывел танки и навел хоть какой, но порядок. И много кого спас. |
|
|
|
Gazi Офицеры 1.10.2009, 20:30
Alipov-ml Цитата(Gazi @ 1.10.2009, 20:30) С этими с... 2.10.2009, 5:04
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 8:04) ... 2.10.2009, 6:58
Alipov-ml И что Унгерн? Такой же клоун, только с иными проф... 2.10.2009, 10:47
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 13:47)... 2.10.2009, 17:59
opricnik Gazi,мне кажется,что воинский дух это такое дикова... 2.10.2009, 14:49
Paix Вот уже и церковь объясняет морякам причины падени... 2.10.2009, 16:53

Gazi Цитата(Paix @ 2.10.2009, 19:53) Вот уже и... 2.10.2009, 18:37

opricnik Цитата(Paix @ 2.10.2009, 17:53) Вот уже и... 3.10.2009, 16:33

Paix Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 16:33) Видим... 6.10.2009, 18:50

opricnik Цитата(Paix @ 6.10.2009, 19:50) Что-то не... 7.10.2009, 20:10

Paix Цитата(opricnik @ 7.10.2009, 21:10) Я Pai... 10.10.2009, 16:47
Gazi Цитата(opricnik @ 2.10.2009, 17:49) ... в... 2.10.2009, 18:30
opricnik Цитата(Gazi @ 2.10.2009, 19:30) От не над... 3.10.2009, 16:29
Gazi Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 19:29) ... п... 4.10.2009, 6:15
Alipov-ml Цитата(Gazi @ 2.10.2009, 17:59) Давно ... 2.10.2009, 19:43
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 22:43)... 2.10.2009, 20:10
opricnik Цитата(Alipov-ml @ 2.10.2009, 20:43)... 3.10.2009, 16:49
топчий Уважаемые собеседники! Я бы поосторожничал с... 2.10.2009, 23:51
Alipov-ml А что у вас вызывает такую проблему с разрушением ... 3.10.2009, 16:40
opricnik Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 17:40)... 3.10.2009, 16:54
Alipov-ml Цитата(opricnik @ 3.10.2009, 16:49) У вас... 3.10.2009, 22:19
opricnik Цитата(Alipov-ml @ 3.10.2009, 23:19)... 4.10.2009, 2:34
MMM Это ж надо, сколько народу "в поезде ехало, с... 3.10.2009, 22:50
opricnik Цитата(MMM @ 3.10.2009, 23:50) Это ж надо... 4.10.2009, 2:48
Gazi Цитата(opricnik @ 4.10.2009, 5:48) Одно н... 4.10.2009, 5:38
opricnik Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 6:38) Так вот от... 4.10.2009, 19:15
Gazi Цитата(opricnik @ 4.10.2009, 23:15) О раз... 4.10.2009, 20:49
opricnik Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 21:49) opricnik,... 6.10.2009, 11:38
Gazi Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 15:38) Gazi,... 6.10.2009, 19:19
opricnik Цитата(Gazi @ 6.10.2009, 20:19) А вот мне... 7.10.2009, 20:20
MMM Наш опричник, оказывается, "забыл", что ... 4.10.2009, 6:37
Alipov-ml Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 7:03) Вы какой д... 4.10.2009, 9:09
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 13:09)... 4.10.2009, 14:25
Bang Воинский дух конечно у советских офицеров был. И в... 4.10.2009, 11:25
Gazi Цитата(Bang @ 4.10.2009, 15:25) Воинский ... 4.10.2009, 16:05
Ярослав Опричник, вам не стыдно говорить такие гнустные ме... 4.10.2009, 11:29
opricnik Цитата(Ярослав @ 4.10.2009, 12:29) Опричн... 4.10.2009, 19:20
Alipov-ml Выше вы согласились со мной в том, что они не имел... 4.10.2009, 15:00
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 19:00)... 4.10.2009, 15:45
Alipov-ml Уф.. То не было, то вдруг были... Ну давайте, я по... 4.10.2009, 16:25
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 20:25)... 4.10.2009, 16:52
Alipov-ml Аналогия хороша к условному случаю. Но если хотите... 4.10.2009, 17:42
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 4.10.2009, 21:42)... 4.10.2009, 20:27
opricnik О чём разговор?О том,что никто из военных не встал... 4.10.2009, 19:42
Ярослав ЦитатаНет,не стыдно.За напоминая спасибо
Кхм...хр... 4.10.2009, 20:19
opricnik Цитата(Ярослав @ 4.10.2009, 21:19) Кхм...... 6.10.2009, 12:52
Gazi Ну надо же как в тему получилось. Общаемся мы с op... 4.10.2009, 23:50
opricnik Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 0:50) Если ты на... 6.10.2009, 11:43
pamir Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 12:43) Вам и... 6.10.2009, 12:19

opricnik Цитата(pamir @ 6.10.2009, 13:19) Откуда т... 6.10.2009, 12:34

pamir Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 13:34) Ну а ... 6.10.2009, 13:51
Tapa Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 11:43) Вам и... 6.10.2009, 17:56
opricnik Цитата(Tapa @ 6.10.2009, 18:56) Опричник,... 7.10.2009, 19:59
Bang Как раз хотел высказаться по поводу этой вот сумас... 5.10.2009, 7:51
Tapa Цитата(Bang @ 5.10.2009, 8:51) ... Сумасш... 5.10.2009, 10:33
Bang И касательно затронутой темы падения идеалов тоже ... 5.10.2009, 8:10
Bang Тара, я не удивлен, ибо изначально понятно, что те... 5.10.2009, 12:26
Tapa Цитата(Bang @ 5.10.2009, 13:26) Тара, я н... 5.10.2009, 18:01
Alipov-ml Цитата(Gazi @ 4.10.2009, 21:27) Махмуд вы... 5.10.2009, 12:56
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 5.10.2009, 16:56)... 5.10.2009, 19:30
Gazi Вернемся к советским офицерам. Ведь как красиво вс... 5.10.2009, 19:43
gvelf Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 19:43) Вернемся ... 6.10.2009, 8:45

opricnik Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 9:45) Я пытался... 6.10.2009, 12:48


gvelf Цитата(opricnik @ 6.10.2009, 12:48) Полно... 6.10.2009, 17:34


Tapa Глюк 6.10.2009, 17:54


opricnik Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 18:34) Вопрос н... 7.10.2009, 19:46

Gazi Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 12:45) Я думаю,... 6.10.2009, 18:54
opricnik Цитата(Gazi @ 5.10.2009, 20:43) Вернемся ... 6.10.2009, 12:31
Зимин Игорь Александрович "Профессиональная дружина", "объеда... 6.10.2009, 9:45
Gazi Цитата(Зимин Игорь Александрович @ 6.10.2009,... 6.10.2009, 19:07
Ярослав ЦитатаНо я настаиваю, что если бы не было серьезно... 6.10.2009, 10:51
gvelf Цитата(Ярослав @ 6.10.2009, 10:51) Эм....... 6.10.2009, 14:02
Alipov-ml Все я никак главу по интернет-паразитизму не напиш... 6.10.2009, 13:38
Alipov-ml Цитата(gvelf @ 6.10.2009, 15:02) Почему з... 6.10.2009, 14:27
gvelf Цитата(Alipov-ml @ 6.10.2009, 14:27)... 6.10.2009, 17:09
Ярослав ЦитатаМожет быть вы из такой семьи,где не доедали,... 6.10.2009, 21:25
Зимин Игорь Александрович "Вы правы, но в теме речь об армии. Цель арми... 6.10.2009, 21:50
Bang Gazi
ДВУМЯ РУКАМИ ЗА!!! Подпишусь под... 7.10.2009, 8:46
Gazi Цитата(Bang @ 7.10.2009, 12:46) Остановлю... 7.10.2009, 19:34
pamir Цитата(Gazi @ 7.10.2009, 20:34) Поверьте,... 8.10.2009, 12:03
Gazi Цитата(pamir @ 8.10.2009, 16:03) Подскажи... 8.10.2009, 14:58
pamir Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 15:58) Не знаю п... 8.10.2009, 15:56
Gazi pamir, посчитайте сколько гибнет людей от кухонных... 8.10.2009, 19:45
Gazi Цитата(opricnik @ 8.10.2009, 0:20) Первое... 7.10.2009, 20:49
opricnik Цитата(Gazi @ 7.10.2009, 21:49) Только из... 8.10.2009, 1:42
Dimkos А я-то все смотрю, чего это я никак не могу концеп... 8.10.2009, 0:49
opricnik Цитата(Dimkos @ 8.10.2009, 1:49) А я-то в... 8.10.2009, 1:50
Gazi opricnik, не прибедняйтесь, Вы не дурак. Вы артист... 8.10.2009, 7:28
MMM Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 8:28) opricnik, ... 8.10.2009, 8:36
opricnik Цитата(Gazi @ 8.10.2009, 8:28) opricnik, ... 8.10.2009, 10:57
Bang Gazi
Если задуматься... То еще сильнее хочется
Х... 8.10.2009, 17:15
Gazi Цитата(Bang @ 8.10.2009, 21:15) Хочется т... 8.10.2009, 20:13
Alipov-ml Цитата(pamir @ 8.10.2009, 15:56) Почему-т... 9.10.2009, 10:05
Gazi Цитата(Alipov-ml @ 9.10.2009, 14:05)... 10.10.2009, 15:50
Ярослав ЦитатаЯ прямо-таки вижу, как после разрешения своб... 10.10.2009, 14:25
Gazi Цитата(Ярослав @ 10.10.2009, 18:25) А воо... 10.10.2009, 16:02
Gazi Вот неплохая подборка материалов по легализации ht... 10.10.2009, 16:12![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 9:53 |