Борьба против коррупции, Навальный, Немцов и мы, Существует энергия, кто ею воспользуется, тот и умней Опции

[Rest]

Есть хорошая пословица "Под лежачий камень вода не течет".

Предлагаю создать группы на основе имеющихся профессиональных навыков. И на этой базе попробовать перейти к какой либо практической деятельности.
Для примера.
У меня юридическое образование, и трижды я сталкивался с проявлениями коррупции в городе где проживаю. Выражалось это в том, (опуская детали) что комитет по управлению муниципальным имуществом хватал, грубо говоря все, что плохо лежит и продавал приближенным. В ходе борьбы понял, что сильно не хватает соратников. В кассации (кассация арбитража для Кемеровской области например находиться в Тюмени, я просто туда не смог поехать и дело в итоге слили) например жалобу поддержать. А также очень не хватало людей обладающих литературным даром, т.к. в последнем случае (человека вытесняли с рынка только лишь для того, что бы арендуемое помещение продать за гроши семье зама главы города. Вытеснили и продали. Сил не хватило. Было жестко. Противостоять административному ресурсу цивильными методами крайне сложно. Кто то не знаю кто просто башку руководителю комитета проломил, душу отвел как говориться) противостояние существовало в медийном формате. Приходилось двумя руками заниматься юридической составляющей, еще двумя на жизнь зарабатывать, еще двумя на форумах присутствовать. И честно говоря помощь очень и очень бы не помешала.

[Марк Крысобой]

Позвольте товарищи, а о какой энергии "хороших сил" Вы говорите?

На мой взгляд имеет место быть некий государственный лжепроект, навеянный либеральными веяниями и активно воспеваемый в СМИ. То есть в стране коррупция процветает, это понимают все и все об этом говорят и на западе в том числе. В самом деле, президенту же неприятно, когда его власть в иностранных СМИ называют "бандитократией" и постоянно этим попрекают, и во многом (хотя и не во всем) обоснованно. Это уже превратилось в хорошую дубинку у наших западных "друзей" против нас же самих и на все случаи жизни. Причем дубинка безотказная - если наши проблемы в экономике, социальной сфере можно объяснить перманентными трудностями "переходного периода", то по поводу обвинений в бездействии в противодействии коррупции оправдаться трудно. Ведь для борьбы с коррупцией нужна воля власти, нужна ее принципиальная позиция. Вот и возникает вопрос - господин президент, у Вас есть эта воля или ее нет?
При этом противодействие коррупции - это ответственность именно государства, поскольку оно имеет монополию на применение репрессивных мер. Для нечистых на руку людей в нашей стране к сожалению только битие определяет сознание. Кстати, к вопросу о "хороших силах": Вы много видели чиновников, которые под давлением общественности или вследстие разоблачений в СМИ подававли в отставку, возмещали ущерб? Да нет такого у нас! Каждый такой клиент, даже если попал под внимание общественности и всем очевидно, что он махровый злодей, признавался в своей нечистоплотности? Нет, товарищи,мы живем в правовом государстве и вину преступника нужно доказывать, вот он и держится до последнего, пока его не поставят в позицию, а ставят немногих и далеко не всегда. Поставить в позицию - я имею в виду обвинительный приговор суда с реальным лишением свободы и возмещенным ущербом. Общественной альтернативой "хороших сил" здесь могла бы стать лишь организация по типу "Стопкрим" из известного романа, которая бы буквально отстреливала коррупционеров, отобрав это право у коррумпированного госаппарата. И это кстати, как упомянул алекс, уже не беллетристика, а реальность нашей страны. Вот только террорестические методы отдельных групп граждан до добра не доводят и всеръез эту альтернативу обсуждать нельзя.

Мы знаем, что ответной реакцией руководства страны при отсутствии воли и желания переломить ситуацию и послужил этот лжепроект с декларируемыми целями и практически полным отсутствием результатов. Но, как говорится, слово не воробей. Слово сказано - давайте бороться. Народ сказал - давайте, но "за базар нужно отвечать". А где результаты? А значимых результатов нет, и на фоне всего этого "взвейся да развейся" копится глухая злоба значительной части населения, котрое прекрасно понимает этот обман, но не в силах этому противостоять.
Да, я согласен с тем, что это энергия своего рода, но энергия скорее протестная, не созидательная, энергия как реакция на обман народа властью, попытку дезориентировать, сбить с толку.
И эта энергия действительно искусно используется провокаторами вроде Навального против инициаторов этого лжепроекта. И поделом, скажу я Вам, хотя конечно же алекс прав, говоря о вредоносности действий провокаторов.

Вот кстати интересный вопрос - а нынешняя антикоррупционная программа президента и правительства - эта игра в "антикоррупцию" - не часть ли программы "управляемого хаоса" с целью создать видимость достижения реальных целей, в то же время дезориентировать население, вывести из под удара реальные цели и одновременно, скомпрометировав государственный аппарат, спровоцировать и использовать негативную реакцию населения. Это программа могла предусмотреть и появление Навального, в том числе. Я говорю о том, что реальные цели выводяться из под удара, имея в виду, в частности, параллельную тенденцию к либерализации уголовной ответственности за экономиченские преступления (значительная часть которых и являются коррупционными). И это делается, по моему мнению, не для того, чтобы защитить малый бизнес от уголовного преследования, это защита как раз таки наших потенциальных "клиентов". Хотелось бы узнать мнение посететелей форума на этот счет - откуда растут ноги у нашей антикоррупционной программы, кто ее действительный автор и зачем она была создана.

Другой интересный вопрос в плане борьбы с коррупцией. А как Вы думаете, дошли ли мы до того, что коррупция поразила наше общество настолько, что стала уже системообразующим фактором, убрав который рухнет все система общественных отношений. Тогда действительно выводы печальны - сложившейся системе управления нашим обществом уже не выжить. Либо же коррупционные проявления, это проявления "системного сбоя", устранив который, отрегулировав отдельные компонетны системы можно переломить ситуацию, хотя бы пришлось для этого Колыму осваивать заново.

Если вопросы эти представляют интерес - прошу более опытных форумчан ответить или создать новую тему для обсуждения.

[Robin]

Другой интересный вопрос в плане борьбы с коррупцией. А как Вы думаете, дошли ли мы до того, что коррупция поразила наше общество настолько, что стала уже системообразующим фактором, убрав который рухнет все система общественных отношений. Тогда действительно выводы печальны - сложившейся системе управления нашим обществом уже не выжить. Либо же коррупционные проявления, это проявления "системного сбоя", устранив который, отрегулировав отдельные компонетны системы можно переломить ситуацию, хотя бы пришлось для этого Колыму осваивать заново.

"А есть ли общество" - спрашивал в сутях СЕ.
Но все-же не общество поражено коррупцией, а система. И таки - да, настолько, что она рухнет без нее.
И СЕ об этом в нескольких сутях говорит.
Класс-фаг, созданный в 90-е, жрет и жрет страну.
Система, которая на него опирается - делает тоже, но своим инструментом - коррупцией.
Сбой здесь не системный, а классовый, о чем говорит СЕ.
Или менять класс опоры на когнитариев, или расколоть класс на нацкап и паразитов.
После раскола класса уже можно говорить о системных ошибках, прессовать паразитов и коррупционеров.
А пока - готовить актив когнитариев в маркс-кружках и катакомбах.