Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС
Maja
сообщение 25.3.2011, 20:04
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Ветка для обсуждения параметров соцопроса.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
firster
сообщение 23.5.2011, 11:06
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 167
Регистрация: 28.2.2011
Из: г. Дзержинск Нижегородской обл.
Пользователь №: 2808



Публикация в "Новой газете" по альтернативному опросу:
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/054/20.html
"Мы ему не братья не сестры. А он нам не отец.
Сенсационное исследование: вранье, что россияне любят Сталина. Им навязывают это чувство."
Лев Гудков, директор Левада-центра, — специально для «Новой газеты», 22.05.2011
По факту появления данной статьи, а также опросу "Левада-центра", можно сказать, что на идеологическом фронте по "десоветизации" и "десталинизации" началась серьезная борьба.

Кургинян "Исав и Иаков", том 1, глава 9:
"...Сталин, говоря «или нас сомнут», призывал не просто к защите Отечества, а к защите социалистического Отечества. К кому-то адресовывалось «социалистического», а к кому-то «Отечества» (на что и нужен был фильм «Александр Невский» и прочее). Но вряд ли у кого-то есть аргументированные сомнения по поводу того, что на том этапе истории из социалистического и патриотического (Отечество как таковое) социалистическое было на первом месте и по факту, и по риторике. Да, разрыв между социалистическим и Отечеством был несколько сокращен. Но не более того. Монархическое Отечество не защитили – ну, по факту не защитили, и все тут – от менее мощного внешнего врага. Социалистическое защитили от более мощного.
Да и вообще... Почему нас должны были смять? Как это понимали те, кто откликнулся на призыв? Потому что мы несли миру благо – социализм. А ревнителей зла это не устраивало."

Сообщение отредактировал firster - 23.5.2011, 13:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Копатыч
сообщение 23.5.2011, 20:04
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2726
Регистрация: 4.1.2011
Из: Тверские леса
Пользователь №: 2391



Цитата(firster @ 23.5.2011, 11:06) *
Публикация в "Новой газете" по альтернативному опросу:
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/054/20.html
"Мы ему не братья не сестры. А он нам не отец.
Сенсационное исследование: вранье, что россияне любят Сталина. Им навязывают это чувство."
Лев Гудков, директор Левада-центра, — специально для «Новой газеты», 22.05.2011
По факту появления данной статьи, а также опросу "Левада-центра", можно сказать, что на идеологическом фронте по "десоветизации" и "десталинизации" началась серьезная борьба.

Лев Гудков не чужд элементарному жульничеству. Из указанных в опросе вопросов, каковы бы ни были ответы, ни коим образом не могут следовать заявления, которые радостно прогудел Гудков. Если имеется такое незатейливое жульничество с истолкованием, то чего стоят в плане подлинности сами левадовские результаты по любым социсследованиям? В информационной войне все средства хороши? Но откуда такая уверенность, что население России - глуповатые бараны, которым можно подобное впарить? По результатам аналогичных опросов и аналогичных по методологии умозаключений? smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виноградов
сообщение 24.5.2011, 3:57
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 2036
Регистрация: 1.8.2010
Пользователь №: 1892



Цитата(Симулякр Александрович @ 23.5.2011, 21:04) *
Лев Гудков не чужд элементарному жульничеству.

К сожалению, жульничество - элементарное ли, "высшее" ли - это нормальное явление "на том конце провода". Они рассматривают нас как врагов и как быдло - одновременно. С врагами - "на войне, как на войне", а с быдлом вообще можно "не заморачиваться" нравственными проблемами. И вообще - "цель оправдывает средства".
Мы - в частности, я - в своё время попались на этот крючок. "Не может быть, чтобы по радио, по ТВ, и к тому же ТАКИЕ люди - врали", "не может быть, чтобы можно было ТАК врать". "Говорит Москва!" звучало как гарантия достоверности. Ещё со сводок Совинформбюро и сообщений о ежегодных снижениях цен, с собщений о полётах космонавтов.
Конечно, это вырабатывало определённый инфантилизм и элементарную лень. "За нас есть кому думать".
Подобный психологический эффект иногда наблюдается, к примеру, когда дочь долго живёт с матерью-лидером. Мама уходит в мир иной - и дочка остаётся совершенно беспомощной. Или вскоре уходит следом - по причине вполне обыкновенных, соматических заболеваний - или хватается за первую попавшуюся "опору".
Следует учесть и то, что "мы" для "них" - чужой народ. И к нам неприменимы нормы нравственности. "Играй, как с пьяными"...
Повторю, на этой доверчивости - и подловили нас в 60-е годы. В 60-е, 80-е - и далее.
Цитата
Из указанных в опросе вопросов, каковы бы ни были ответы, никоим образом не могут следовать заявления, которые радостно прогудел Гудков. Если имеется такое незатейливое жульничество с истолкованием, то чего стоят в плане подлинности сами левадовские результаты по любым социсследованиям? В информационной войне все средства хороши? Но откуда такая уверенность, что население России - глуповатые бараны, которым можно подобное впарить? По результатам аналогичных опросов и аналогичных по методологии умозаключений? smile.gif

За этот анализ - спасибо. Я, к примеру, сам в этих технологиях - профан, и зачастую с ходу не вижу таких деталей. Похоже, что так дело и обстоит, как Вы указывааете. Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Maja   СУТЬ ВРЕМЕНИ. СОЦОПРОС   25.3.2011, 20:04
- - pers   Примерно так и опрос проходил) http://www.youtub...   16.5.2011, 22:35
- - Вячеслав.   Эвон что пишут: http://wciom.ru/index.php?id=459...   18.5.2011, 8:07
- - Спекуль   http://www.newsru.com/russia/17may2011/destalin.ht...   18.5.2011, 9:14
- - pers   Цитата(Вячеслав. @ 18.5.2011, 9:07) Эвон ...   18.5.2011, 9:58
|- - Tapa   Цитата(pers @ 18.5.2011, 9:58) Ой, рано С...   19.5.2011, 13:55
- - firster   Публикация в "Новой газете" по альтернат...   23.5.2011, 11:06
|- - Симулякр Александрович   Цитата(firster @ 23.5.2011, 11:06) Публик...   23.5.2011, 20:04
|- - Олег Александрович   Цитата(Симулякр Александрович @ 23.5.2011, 20...   24.5.2011, 0:31
|- - Виноградов   Цитата(Симулякр Александрович @ 23.5.2011, 21...   24.5.2011, 3:57
- - Dana29   Более показателен вот этот абзац: ЦитатаНеобходим...   24.5.2011, 7:32
|- - Гаяс   Цитата(Dana29 @ 24.5.2011, 7:32) Более по...   26.5.2011, 17:59
|- - Гаяс   Кстати, в той же статье Гудкова (Левада-Центр, см....   26.5.2011, 18:15
- - spirit   Цитата(Dana29 @ 24.5.2011, 8:32) поскольк...   26.5.2011, 2:49
- - Елена Ященко   Очень интересно , мой пакет с анкетами , который я...   30.5.2011, 14:57
|- - Гаяс   Цитата(Елена Ященко @ 30.5.2011, 15:57) О...   30.5.2011, 19:47
||- - Tapa   Цитата(Гаяс @ 30.5.2011, 20:47) М-да... О...   31.5.2011, 0:44
|||- - Гаяс   Цитата(Tapa @ 31.5.2011, 1:44) А ведь и в...   31.5.2011, 9:29
||- - macha-2   Цитата(Гаяс @ 30.5.2011, 20:47) По сути, ...   4.6.2011, 18:42
|- - Dana29   Цитата(Елена Ященко @ 30.5.2011, 15:57) О...   31.5.2011, 0:04
- - Елена Ященко   Конечно же я их переотправлю , но мне интересно ЧТ...   30.5.2011, 21:34
- - Богатырёв   Каковы ваши впечатления о текущем соцопросе? Мен...   23.6.2011, 7:47
- - Нафаня   Цитата...Это была очень широко обсуждаемая версия,...   23.6.2011, 8:42
- - Копатыч   Давно хотел спросить - а как-то учитывается в прак...   23.6.2011, 11:24
|- - Гаяс   Цитата(Копатыч @ 23.6.2011, 11:24) Давно ...   26.6.2011, 16:39
- - Good   Последний день ввода анкет 26 или 27?   26.6.2011, 23:12
- - Богатырёв   Весьма тоскливо с введением результатов... То связ...   27.6.2011, 14:41
- - Богатырёв   Нда... Движок глюкавый, но я его "победил...   27.6.2011, 15:03
- - Богатырёв   Кстати, забыл сказать о причине многих отказов в о...   27.6.2011, 16:13
|- - Гаяс   Я отработал своё задание. Продолжал до тех пор, по...   28.6.2011, 22:13
|- - Вячеслав.   Цитата(Гаяс @ 29.6.2011, 2:13) Раз время ...   29.6.2011, 23:19
- - Богатырёв   А у меня задание на 35. И дофига отказов. особенно...   29.6.2011, 9:17
- - Maja   А у меня впечатление от опроса ужасное. Почти все ...   29.6.2011, 21:41
|- - Lamanchskijj   Цитата(Maja @ 29.6.2011, 22:41) А у меня ...   29.6.2011, 22:43
- - Вячеслав.   А мы бегали по электричкам три раза туда-сюда. Отк...   29.6.2011, 23:10
|- - Lamanchskijj   Цитата(Вячеслав. @ 30.6.2011, 0:10) Как н...   29.6.2011, 23:17
- - Сов=ОК   1) Анкеты (4 штуки) - это ответы студентов-химиков...   29.6.2011, 23:11
- - marina67   Хочу высказаться по поводу нежелания женщин участв...   30.6.2011, 11:55
|- - Lamanchskijj   Цитата(marina67 @ 30.6.2011, 12:55) Я не ...   30.6.2011, 11:59
- - marina67   В продолжение темы про недоверие женщин к соцопрос...   30.6.2011, 20:30
|- - Tapa   Цитата(marina67 @ 30.6.2011, 21:30) В про...   30.6.2011, 20:48
|- - Елена Ященко   Цитата(Tapa @ 30.6.2011, 19:48) А как Вы ...   30.6.2011, 22:00
|- - Гаяс   Цитата(Tapa @ 30.6.2011, 21:48) А как Вы ...   1.7.2011, 21:15
|- - Копатыч   Цитата(Гаяс @ 1.7.2011, 22:15) У меня-то ...   2.7.2011, 0:55
|- - Кот Мышелов   Цитата(Копатыч @ 2.7.2011, 1:55) Только р...   2.7.2011, 7:00
|- - Гаяс   Цитата(Копатыч @ 2.7.2011, 1:55) Только р...   2.7.2011, 10:48
- - marina67   Если бы "Суд времени" шел сейчас и с бол...   30.6.2011, 23:15
- - pers   Цитата(Maja @ 29.6.2011, 22:41) А у меня ...   1.7.2011, 14:37
- - Maja   Насчет пылесоса не я писала, так что про кришнаито...   1.7.2011, 17:34
- - Yeleneya   Действительно, в головах сплошная солянка сборная....   1.7.2011, 20:19
- - Bang   Ну вообще!.... Опрос продлили на неделю и наск...   2.7.2011, 11:16
|- - Гаяс   Цитата(Bang @ 2.7.2011, 11:16) Ну вообще...   2.7.2011, 12:15
||- - Maja   Цитата(Гаяс @ 2.7.2011, 12:15) Да. По оче...   5.7.2011, 18:23
|- - pers   Цитата(Bang @ 2.7.2011, 12:16) АНКЕТА СЛИ...   2.7.2011, 18:48
|- - Богатырёв   Цитата(Bang @ 2.7.2011, 12:16) Ну вообще...   7.7.2011, 8:18
- - Вячеслав.   Собрал 50 анкет по электричкам, тоже не понимаю, п...   3.7.2011, 19:50
- - staatskunst   Провести бы опрос - Ходите ли Вы на выборы? У меня...   5.7.2011, 10:57
- - pers   Проводя опрос, состоялся у меня разговор с одной ж...   6.7.2011, 13:12
- - Богатырёв   Цитата(Bang @ 2.7.2011, 12:16) 6) Большин...   7.7.2011, 8:18
|- - pers   Цитата(Богатырёв @ 7.7.2011, 9:18) Аналог...   7.7.2011, 13:08
|- - Богатырёв   Цитата(pers @ 7.7.2011, 14:08) У меня Сах...   7.7.2011, 15:10
|- - pers   Цитата(Богатырёв @ 7.7.2011, 16:10) А у м...   7.7.2011, 16:57
|- - Богатырёв   Цитата(pers @ 7.7.2011, 17:57) Я видимо н...   7.7.2011, 17:00
|- - Гаяс   Цитата(Богатырёв @ 7.7.2011, 17:00) нет, ...   7.7.2011, 17:51
|- - Maja   Цитата(Богатырёв @ 7.7.2011, 17:00) нет, ...   7.7.2011, 18:33
|- - pers   Цитата(Maja @ 7.7.2011, 19:33) Я в Москве...   7.7.2011, 22:22
|- - Кот Мышелов   Цитата(Maja @ 7.7.2011, 19:33) Я в Москве...   8.7.2011, 12:39
- - Богатырёв   На eot/su фигня какая-то творится. Обещали дать во...   7.7.2011, 15:03
- - Maja   О, оказывается не только мне попался некто с идеал...   7.7.2011, 15:22
|- - Богатырёв   Цитата(Maja @ 7.7.2011, 16:22) О, оказыва...   7.7.2011, 15:44
|- - мксм_кммрр   Цитата(Maja @ 7.7.2011, 16:22) О, оказыва...   7.7.2011, 20:50
- - Богатырёв   А система включилась-таки! Завожу потихоньку. ...   7.7.2011, 15:51
- - Богатырёв   Что-то мне кажется, я там на вводе анкет был после...   7.7.2011, 16:58
- - мксм_кммрр   В этот раз по личным причинам не удалось провести ...   7.7.2011, 20:31
|- - Гаяс   Цитата(мксм_кммрр @ 7.7.2011, 20:31) В эт...   9.7.2011, 16:26
|- - мксм_кммрр   Цитата(Гаяс @ 9.7.2011, 17:26) Пакостные ...   9.7.2011, 17:25
|- - Копатыч   Цитата(мксм_кммрр @ 9.7.2011, 18:25) ...   9.7.2011, 20:11
||- - Maja   Цитата(Копатыч @ 9.7.2011, 20:11) Если та...   11.7.2011, 16:11
||- - Гаяс   Цитата(Maja @ 11.7.2011, 17:11) Да, не об...   11.7.2011, 21:53
||- - Богатырёв   Цитата(Гаяс @ 11.7.2011, 22:53) Как бы оп...   12.7.2011, 9:00
||- - Гаяс   Цитата(Богатырёв @ 12.7.2011, 10:00) Вспл...   12.7.2011, 20:57
|- - pers   Цитата(мксм_кммрр @ 9.7.2011, 18:25) ...   10.7.2011, 16:09
- - Радиан   Пока первое впечатление от опроса - "каша в г...   7.7.2011, 21:20
- - Bang   Действительно. Какие разные у всех результаты... И...   10.7.2011, 16:19
|- - мксм_кммрр   Цитата(Bang @ 10.7.2011, 17:19) Действите...   10.7.2011, 16:48
- - Bang   ЦитатаА про гарантии, это вопрос 21. Тут, кстати, ...   10.7.2011, 17:13
- - ckfdf_nhele   У меня в числе идеальных героев нашлись Моцард, Ал...   11.7.2011, 6:37
- - pers   По ходу опроса сделал несколько наблюдений. Есть л...   11.7.2011, 11:34
- - Спекуль   Количество вопросов сильно пугало людей, те на ког...   11.7.2011, 22:21
- - Богатырёв   У нас в районе тоже такой же, примерно, "соц...   13.7.2011, 15:44
- - просто сибиряк   Брошу свои 5 копеек. Расщепление сознания в виде ц...   16.7.2011, 5:59
- - pers   Цитата(просто сибиряк @ 16.7.2011, 6:59) ...   18.7.2011, 15:03
6 страниц V  « < 4 5 6


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 9:00