Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

О специфической роли фильма "Семнадцать мгновений весны"?
алекс
сообщение 5.5.2011, 12:59
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 986
Регистрация: 13.10.2007
Из: ДВ
Пользователь №: 1274



Кургинян С.Е. неоднократно высказывался о специфической роли влияния на формирование отношения советских граждан (насколько я помню одно из его высказываний было в статье "Точка сборки") к ВОВ, к фашизму телефильма "Семнадцать мгновений весны". Из контекста я понял, что речь идёт о подрывном влиянии на советские ценности, историческое сознание народа данного фильма. Однако, развёрнутый анализ по этому вопросу у Кургиняна я не встречал (понимаю, что его работы посвящены другим проблемам). Не могли бы уважаемые сотрудники ЭТЦ или старожилы форума раскрыть специфику негативного (иного) воздействия этого фильма на формирование восприятия отношения советского народа к ВОВ, фашизму, истории заключительного периода ВОВ. Какие именно "мировозренческие" мины были заложены в телесериале? Какие мифы он порождал (если порождал конечно)? И как это сработало?
Если вопрос на форуме обсуждался ранее заранее прошу меня извинить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Dok
сообщение 23.5.2011, 23:57
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1561
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 1766



Цитата
Бизнесмен- капиталист, спекулянт, продукт модерна (не лучший его продукт ибо жлоб). Однако Триер не делает ему замечаний и вообще никак не пытается его урезонить, не говоря уже о том, чтобы перевоспитать. Он для себя всё уже давно решил. Ведь иначе не ходил бы на премьеры с молотком.

Почему же он забивает соседа лично, а не доверил это дело какому-нибудь актёру? Ну во-первых, потому что это было бы римейком сцены из "Очень страшного кино-3", а во-вторых,тут важен именно сам Триер в фокусе. Это его способ иносказательно, но публично высказать свои взгляды.
Может быть, может быть... Несмотря на простоту, возможно, схема и верна.
Ведь смысл капустника "У кажного свое кино" состоял в том, чтобы режиссеры выразили свое отношение к кинематографу (уж даже не любимый мною Кончаловский выразился куда лучше). И мне постановочка Триера тоже не понравилась. Молотком, слишком такой пухленько-гламурненький черный комизм...
Триер же вроде должен быть глубже этих клише, а тут он сам берет и забивает соседа молотком. Не понравилось...
Хотя у др. режиссеров, насколько я помню, было снято все лучше и глубже. Не у всех конечно. Но азиатские режиссеры, ближневосточный (Элия Сулейман), некоторые африканские и латиноамеериканские отстрелялись посильнее - поглубже. Конечно, европейцы много постмодерниствовали (кто-то умно, а кто-то и юморесочно). Это и сюжет с "самоУбийством последнего еврея в последнем сартире последнего кинотеатра", и юморок про эротический сеанс (- Мужчина, прекратите стонать. - Извините, просто я упал с балкона), и какие-то дурные сценки встречи Папы Римского с Хрущевым, и что-там еще, сценка "Поход с сыном в кинотеатр" (Когда, "ай, ладно, пошли на футболл")... В общем, что-то такое есть.
Мне казалось, что это Триер потешается над клише массового кинематографа, над западным обывателем... Ан нет, все может быть куда серьезнее. Мне так концовка "Догвиля" вспоминается... Героиня Николь Кидман, милашка и очаровашка, приказывает бандюкам расстрелять эту деревушку, этих людей, живущих близ (о, ужас!) Джорштауна.
В общем, все видится по новому.
Хотя можно было бы и тоньше попытаться поинтерпретировать. Ну типа Триер-режиссер своим кинематографом убивает западного обывателя. В переносном смысле.
В общем, поди теперь разбери, когда все слова сказаны и сами эти слова задели что-то серьезное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- алекс   О специфической роли фильма "Семнадцать мгновений весны"?   5.5.2011, 12:59
- - Правдин   Хм... Интересно. Никогда не думал, что в этот куль...   5.5.2011, 13:06
- - Дмитрий Л.   Цитата(алекс @ 5.5.2011, 13:59) Кургинян ...   5.5.2011, 13:56
|- - Солнышев   Цитата(Дмитрий Л. @ 5.5.2011, 14:56) Во п...   5.5.2011, 14:46
- - алекс   Да действительно в фильме главные СС-цы чуть ли н...   5.5.2011, 19:39
|- - Дмитрий Л.   Цитата(алекс @ 5.5.2011, 20:39) Да действ...   6.5.2011, 0:08
|- - Seraphima   Цитата(алекс @ 5.5.2011, 10:39) Не вдавая...   6.5.2011, 0:24
||- - алекс   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 1:24) Подпиш...   6.5.2011, 2:07
|||- - Seraphima   Цитата(алекс @ 5.5.2011, 16:07) Кургинян ...   6.5.2011, 2:25
|||- - алекс   Когда была подростком, то слышала о подобном, прои...   6.5.2011, 3:09
||- - Seraphima   Реализм не предполагает изображение "копыт...   6.5.2011, 20:18
|- - Dana29   Цитата(алекс @ 5.5.2011, 20:39) Да действ...   6.5.2011, 3:49
- - Seraphima   Цитата(алекс @ 5.5.2011, 2:59) Кургинян С...   6.5.2011, 4:26
|- - Dana29   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 5:26) Нашла ...   6.5.2011, 5:28
||- - Seraphima   Цитата(Dana29 @ 5.5.2011, 20:28) А вы все...   6.5.2011, 5:31
||- - Dana29   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 6:31) Кстати...   6.5.2011, 5:47
||- - Дмитрий Л.   Цитата(Dana29 @ 6.5.2011, 6:47) Барьер сл...   6.5.2011, 11:20
||- - Dana29   Цитата(Дмитрий Л. @ 6.5.2011, 12:20) П.С....   11.5.2011, 4:49
|- - Dana29   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 5:26) Ничего...   6.5.2011, 6:02
|- - алекс   Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 4:26) Нашла ...   7.5.2011, 3:18
|- - Tapa   Цитата(алекс @ 7.5.2011, 3:18) Закрывать ...   7.5.2011, 10:38
|- - cborka   Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 13:38) Ибо сам С....   7.5.2011, 12:45
|- - Timur   Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 11:38) [ Семья Мю...   7.5.2011, 12:58
|- - Timur   Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 11:38) Поручено э...   7.5.2011, 13:18
|- - Dana29   Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 11:38) Дана, я не...   11.5.2011, 4:27
|- - мксм_кммрр   Цитата(Dana29 @ 11.5.2011, 5:27) Тара, во...   11.5.2011, 18:44
||- - Maja   Цитата(мксм_кммрр @ 11.5.2011, 18:44) Но,...   12.5.2011, 10:14
||- - Lamanchskijj   Цитата(Maja @ 12.5.2011, 10:14) Но то, чт...   12.5.2011, 22:04
|- - Maja   Цитата(Dana29 @ 11.5.2011, 4:27) 2. Систе...   12.5.2011, 9:41
- - Dana29   Что делать с такими темами Кургинян говорит в кажд...   6.5.2011, 5:42
- - Стряпуха   Я согласна с Алексом и Дмитрием, что реализм в отн...   6.5.2011, 13:36
- - Правдин   Всю жизнь поражаюсь: ПОЧТИ ни в одном вопросе обра...   6.5.2011, 13:58
|- - Солнышев   Цитата(Правдин @ 6.5.2011, 14:58) Мне каж...   6.5.2011, 21:32
- - Seraphima   .   6.5.2011, 21:35
- - Dok   Броневой повесил в рамочку... А вот Олег Табаков б...   7.5.2011, 11:39
|- - Timur   Цитата(Dok @ 7.5.2011, 12:39) Броневой по...   7.5.2011, 13:01
- - Adi   должен признаться, впервые в жизни решил посмотрет...   7.5.2011, 12:05
|- - Tapa   Цитата(Adi @ 7.5.2011, 13:05) должен приз...   7.5.2011, 12:31
- - MMM   Табакова тоже родня Шелленберга, помнится, благода...   7.5.2011, 12:51
- - Syncope   Никакой симпатии к нацистам этот фильм не возбужда...   7.5.2011, 15:48
|- - Seraphima   Не только у Штирлица, но и у любого шелленберга и ...   7.5.2011, 19:45
|- - Солнышев   Цитата(Syncope @ 7.5.2011, 16:48) В антит...   8.5.2011, 0:00
- - Adi   Примечательно, что в это же время в Европе выходит...   8.5.2011, 5:08
|- - Maja   Цитата(Adi @ 8.5.2011, 5:08) Примечательн...   10.5.2011, 23:00
- - Maja   Дирекция Каннского кинофестиваля объявила датского...   20.5.2011, 13:35
- - Dok'   Триер назвал себя нацистом... Неожиданно, конечно....   20.5.2011, 14:09
|- - Maja   Цитата(Dok' @ 20.5.2011, 15:09) Триер...   20.5.2011, 15:13
||- - Л.Задов   Цитата(Maja @ 20.5.2011, 16:13) Да, неожи...   22.5.2011, 11:18
|- - Seraphima   Цитата(Dok' @ 20.5.2011, 4:09) Триер ...   26.5.2011, 18:49
- - nil   Коллеги, а кто-нибудь знает, почему вдруг фон Трие...   20.5.2011, 23:14
- - Радиан   Да так с дуру ляпнул, а потом понесло, не смог ост...   21.5.2011, 16:46
- - Dok   ЦитатаДа так с дуру ляпнул, а потом понесло, не см...   21.5.2011, 17:28
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Dok @ 21.5.2011, 17:28) Но вместе ...   21.5.2011, 21:04
|- - Maja   Цитата(Симулякр Александрович @ 21.5.2011, 21...   23.5.2011, 9:10
|- - Боргил Храванон   Цитата(Maja @ 23.5.2011, 10:10) Все верно...   24.5.2011, 12:09
- - Dok   ЦитатаВы видели его короткометражку "У каждог...   22.5.2011, 13:35
- - Л.Задов   Короткий метр- как стих, там всё сконцентрировано....   23.5.2011, 0:43
- - Dok   ЦитатаЯ мог бы долго умствовать на тему того, кого...   23.5.2011, 6:22
|- - Л.Задов   Цитата(Dok @ 23.5.2011, 6:22) А ежели кор...   23.5.2011, 23:19
- - Dok   ЦитатаБизнесмен- капиталист, спекулянт, продукт мо...   23.5.2011, 23:57
- - Л.Задов   Я конечно прост, как угол дома, но на мой взгляд э...   27.5.2011, 10:10
- - Dok'   ЦитатаНикогда так не плакала от фильма, как в конц...   27.5.2011, 15:12
|- - Seraphima   Цитата(Dok' @ 27.5.2011, 5:12) Связь ...   27.5.2011, 17:41
- - Л.Задов   Нельзя не сказать несколько слов о результатах вых...   31.5.2011, 22:29
|- - Lamanchskijj   Цитата(Л.Задов @ 31.5.2011, 22:29) Нельзя...   31.5.2011, 22:37
|- - Seraphima   Цитата(Lamanchskijj @ 31.5.2011, 12:37) П...   1.6.2011, 5:15
||- - Lamanchskijj   Цитата(Seraphima @ 1.6.2011, 5:15) А неко...   26.6.2011, 22:52
||- - nil   Цитата(Lamanchskijj @ 26.6.2011, 23:52) А...   27.6.2011, 15:38
||- - Lamanchskijj   Цитата(nil @ 27.6.2011, 16:38) Может быть...   27.6.2011, 16:03
||- - nil   Цитата(Lamanchskijj @ 27.6.2011, 17:03) А...   27.6.2011, 20:14
||- - Lamanchskijj   Цитата(nil @ 27.6.2011, 21:14) Ну, да. Ви...   27.6.2011, 20:55
|- - Л.Задов   Цитата(Lamanchskijj @ 31.5.2011, 23:37) П...   4.6.2011, 21:59
- - Adi   Может и оффтоп, но подумалось - какое \...   9.6.2011, 8:03
|- - granit   Дык Люцифер - несущий свет. Творческая интеллигенц...   9.6.2011, 9:15
- - Л.Задов   Из книги А.В. Амфитеатрова "Дьявол", гла...   9.6.2011, 9:37
- - Вячеслав Перекальский   Не трогайте Штирлица! Смыло «Коммуниста» и «Пр...   15.6.2011, 2:15
|- - m-tihonova   Цитата(Вячеслав Перекальский @ 15.6.2011, 3...   16.6.2011, 12:41
- - nil   Похоже, Юстас, скоро мобилизация: http://www.fonds...   15.6.2011, 23:39
- - nil   Ваша правда, Lamanchskijj, что показано именно по-...   27.6.2011, 22:11
|- - Lamanchskijj   Цитата(nil @ 27.6.2011, 23:11) Ваша правд...   27.6.2011, 22:18
|- - nil   Цитата(Lamanchskijj @ 27.6.2011, 23:18) Н...   28.6.2011, 0:51
- - Adi   Lamanchskijj Простите, вы топ читали? На 4-ой стр...   27.6.2011, 22:50
|- - Lamanchskijj   Цитата(Adi @ 27.6.2011, 23:50) Lamanchski...   29.6.2011, 17:27
|- - nil   Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 18:27) Я...   29.6.2011, 19:04
|- - Lamanchskijj   Цитата(nil @ 29.6.2011, 19:04) Почему обя...   29.6.2011, 19:23
|- - Maja   Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 19:23) Х...   29.6.2011, 20:26
|- - Lamanchskijj   Цитата(Maja @ 29.6.2011, 20:26) Это попыт...   29.6.2011, 20:52
|- - Timur   Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 20:52) Н...   30.6.2011, 9:55
- - Timur   Как только Татьяну Лиознову не называли в этой вет...   28.6.2011, 13:09
- - nil   Во-первых, Lamanchskijj, об этом уже говорили в да...   29.6.2011, 20:45
|- - Lamanchskijj   Цитата(nil @ 29.6.2011, 20:45) Во-первых,...   29.6.2011, 20:58
- - nil   Ну, если Вы, Lamanchskijj, в политике " с как...   29.6.2011, 22:27
|- - Lamanchskijj   Цитата(nil @ 29.6.2011, 22:27) Ну, если В...   29.6.2011, 22:34
|- - nil   Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 23:34) Н...   29.6.2011, 23:02
|- - Lamanchskijj   Цитата(nil @ 29.6.2011, 23:02) Принимаю В...   29.6.2011, 23:06
|- - Lamanchskijj   Кстати, а вам что-нибудь известно о странной смерт...   29.6.2011, 23:09
- - nil   Увы, ничего конкретного. Характерно, что об этом у...   29.6.2011, 23:51
- - Lamanchskijj   Цитата(nil @ 30.6.2011, 0:51) Увы, ничего...   30.6.2011, 0:26
- - Lamanchskijj   У меня такое ощущение, что над стратой этих людей ...   30.6.2011, 0:42
- - Timur   Цитата(Lamanchskijj @ 30.6.2011, 0:42) У ...   30.6.2011, 10:01
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 1:58