Альтернативный проект, альтернативная модель? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Альтернативный проект, альтернативная модель? |
31.3.2011, 23:15
Сообщение
#1
|
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 19.3.2011 Из: Красноярск Пользователь №: 3351 |
В последнем выпуске Сути времени была заявлена ясная концепция организации движения, в том числе, институт АЛМОР, как инструмент для работы над альтернативными моделями развития (Сверхмодерна). Поскольку за всё это время (старательно изучая все доступные материалы) я не нашел расхождений в наших взглядах на происходящее и будущее, считаю разумным дальнейшую работу над своим проектом (создания инфраструктуры благотворительности) вести в рамках движения, если конечно это не вызовет обоснованных возражений.
В этой теме, в несколько приемов, я постараюсь дать минимально необходимую информацию по данному вопросу - идеи, наработки, примеры и комментарии. Благотворительная сфера покрыта «туманом» стереотипов и ложных представлений, под которыми трудно увидеть семена и ростки будущего, еще труднее помочь им вырасти. Именно этим (выращиванием) и должна заниматься предлагаемая мною лаборатория. Итак, для начала: 1. БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ СФЕРА (сектор, сообщество) – катакомба, разнообразно оформленная социальная среда, самой основой существования которой являются ценностные (идеальные) мотивации. Эта катакомба не проявлена и не осознана ею самой, хаотична, мифологизирована, но при этом, реально существующая, работающая на благо людей в гораздо большем объёме, чем это представляет большинство наших сограждан. Я не смог найти другого сегмента нашего общества, где сочеталось бы столько необходимых свойств и потенциалов, а также противоречий. 2. БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ СФЕРА – наиболее перспективный сегмент общества, с точки зрения создания, с его помощью, «правильной», концептуально обоснованной «альтернативной» социальной инфраструктуры. Эта инфраструктура должна, через интеграцию, способствовать созданию подобной инфраструктуры в смежных сферах – здравоохранении, образовании, культуре и т.д. -------------------- Андрей Никитин, Красноярск
|
|
|
|
![]() |
21.4.2011, 18:04
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 252 Регистрация: 21.2.2011 Из: Москва Пользователь №: 2677 |
Проект, это рзработка, в которой должны быть решены абсолютно все проблемы комплексно и взаимосвязано. Если в проекте не решена хоть одна проблема, его следует либо выбрасывать, либо дорабатывать. Пока у вас даже на Программу не тянет.
|
|
|
|
21.4.2011, 20:38
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 751 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
Проект, это разработка, в которой должны быть решены абсолютно все проблемы комплексно и взаимосвязано. Если в проекте не решена хоть одна проблема, его следует либо выбрасывать, либо дорабатывать. Пока у вас даже на Программу не тянет. Не согласен с проектом Мазина, но ... он прав! Я понимаю, что Вам удобнее ... не доработанная разработка.... Некоторые Ваши мысли совпали с моими, но в целом Вы повторяете стандартную ошибку всех утопистов. (Строителей утопических обществ). Вы (как все) рассказываете: 1. Что «плохо» (хотя кнут можно расписать ещё страшнее) 2. Как надо, чтоб было «хорошо» (хотя пряник можно расписать еще слаще) 3. Ссылаетесь на реплики авторитетов: Маркс, Сталин, … + (текущий авторитет) Кургинян. 4. Но не говорите главное: как и почему «плохое» сменится «хорошим». А именно, почему: - вор перестанет красть, - лжец – лгать, - маньяк - …, - хулиган - …, … Есть и ещё куча …, но не стоит обо всём. Эта 4 (как и почему) – главное. Я с Мазиным. Я с metaphysic-ом "проект должен отталкиваться от реальных людей." Надеюсь, где-то через неделю закончить свою похожую работу «АнтиПаразитизм». -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
|
21.4.2011, 21:25
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 29.3.2011 Из: Киев Пользователь №: 3659 |
Я понимаю, что Вам удобнее ... не доработанная разработка.... Вы очень ошибаетесь. 3. Ссылаетесь на реплики авторитетов: Маркс, Сталин, … + (текущий авторитет) Кургинян. 4. Но не говорите главное: как и почему «плохое» сменится «хорошим». А именно, почему: - вор перестанет красть, - лжец – лгать, - маньяк - …, - хулиган - …, … 3) Вы забыли сказать, что я еще ссылаюсь на Каддафи, Хольцера и Жданова, и мультяшного мистера Фримена. 4) - вор перестанет красть - потому что у него будет ВОЗМОЖНОСТЬ жить и не красть. - лжец перестанет лгать, потому что все будет делаться на глазах у общины - маньяка - ПРОСТО РАССТРЕЛЯЮТ - хулигана - ПРОСТО РАССТРЕЛЯЮТ. ZaRus1 какая критика такой и ответ. Исходя из вашей логики я могу доказать все что угодно, 1) у вас есть фамилия? 2) у всех диктаторов были фамилии. 3) вы - диктатор! -------------------- Освободился от рабства сам, помоги освободиться другу!
|
|
|
|
21.4.2011, 21:43
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 751 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
4) - вор перестанет красть - потому что у него будет ВОЗМОЖНОСТЬ жить и не красть. ZaRus1 какая критика такой и ответ. Вот! Теперь очевидны Ваши ... неточности. Уже сейчас "чиновники" и "бизнесмены" воруют миллионами. Разве у них нет Вашей ВОЗМОЖНОСТИ жить? А если и впрямь нет, то что такое Ваша "ВОЗМОЖНОСТЬ"? Или всёже, Ваш проект ... не продуман? Вы можете отвечать как угодно. Важно, чтоб Вы сами поняли как и почему "плохие" станут "хорошими". Вы выбрали воров и лжецов... Так продумайте хотя бы про воров. Остальных постреляете. Ладно, пусть будет по Вашему. Принимается. Предположим даже, что новых не будет нарождаться/появляться. Но всётаки, Что такое Ваша "ВОЗМОЖНОСТЬ жить"? После которой воры перестанут воровать? Расскажите поподробнее. -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
|
21.5.2011, 19:31
Сообщение
#6
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 29.3.2011 Из: Киев Пользователь №: 3659 |
Вот! Теперь очевидны Ваши ... неточности. Уже сейчас "чиновники" и "бизнесмены" воруют миллионами. Разве у них нет Вашей ВОЗМОЖНОСТИ жить? А если и впрямь нет, то что такое Ваша "ВОЗМОЖНОСТЬ"? Или всёже, Ваш проект ... не продуман? Вы можете отвечать как угодно. Важно, чтоб Вы сами поняли как и почему "плохие" станут "хорошими". Вы выбрали воров и лжецов... Так продумайте хотя бы про воров. Остальных постреляете. Ладно, пусть будет по Вашему. Принимается. Предположим даже, что новых не будет нарождаться/появляться. Но всётаки, Что такое Ваша "ВОЗМОЖНОСТЬ жить"? После которой воры перестанут воровать? Расскажите поподробнее. на вопрос: "Ваш проект ... не продуман?" - Отвечаю, Мой проект продуман! и в некоторых частях подтвержден практикой общинной жизни в экопоселениях. Изучением этого вопроса я занимаюсь уже давно. Вы правильно задали вопрос о том что такое "ВОЗМОЖНОСТЬ". я бы сказал "Альтернативная ВОЗМОЖНОСТЬ" Я считаю, у современных воров действительно нет возможности жить по другому. почему? - потому что у них есть деньги! И эти люди даже не задумываются в свободное от воровства время (которого как понимаете у них мало) - Как мне удовлетворить свою потребность без денег. для этих людей с деньгами путь наименьшего сопротивления, это жить согласно общей капиталистической системе. т.е. "взял деньги - пошел купил". одному человеку (особенно занятому в непрестанном воровстве) очень сложно разработать альтернативную модель поведения есть потребность: "взял инструменты - пошел сделал". более того нет всех необходимых доступных технологий, а те технологии которые предлагает рынок это самые дорогие и глупые варианты, рассчитанные на выкачку денег. т.е. даже если вор перестанет воровать, то у него на данный момент исторического развития доступна все та же модель поведения "достать денег (предположим честным трудом) - а потом иди покупай". когда я писал о том что "остальных растрелять" я надеялся, что внимательный читатель поймет, что это не более чем "не серьезный ответ на не конструктивную критику". исходя из моей системы, никаких капиталистов воров и т.д. расстреливать не нужно. просто все эти паразитирующие элементы будут поставлены в такие условия когда паразитировать больше не будет возможности. следовательно они либо 1. Поменяют свой образ жизни. (как и у всех трудящихся). либо 2. Возьмут в руки оружие, но тогда откроют свою настоящую хищническую сущность и будут уничтожены обществом. либо 3. Вымрут сами как динозавры. Важно чтобы первыми "коммунами", "катакомбами" был разработан новый уклад жизни. Который легко сможет освоить трудящиеся население. В "Технологическом прорыве" нужно разработать не достающие технологии автономного выживания. часть из технологий я кратко описал в первой "пояснительной записке". Когда будет весь набор технологий - это и будет "Альтернативная ВОЗМОЖНОСТЬ". т.е. первые "катакомбы" я вижу, как советские академгородки, но только там люди не только работают головой, но и руками! Каким бы ты не был талантливым ученым, прокорми себя сам. найди общий язык с Природой. Не знаешь как - научим! поможем! Не хочешь - никто тебя заставлять не будет, но и кормить тоже не будут. Умрет талант? Ну во первых если умный не умрет! А во вторых у массы трудящегося населения освобожденного от рабского труда капиталистам появится свободное время для развития своих талантов, и там где раньше был один талант и 10 рабов, будет 10 талантов и один обиженный на судьбу бомж (например обиженный капиталист). -------------------- Освободился от рабства сам, помоги освободиться другу!
|
|
|
|
21.5.2011, 20:52
Сообщение
#7
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 1.4.2011 Из: Интеллигенция физического труда Пользователь №: 3810 |
Важно чтобы первыми "коммунами", "катакомбами" был разработан новый уклад жизни. А капиталисты при всей полноте их, капиталистов, власти, позволят каким-то катакомбам или коммунам чего-то там разработать против капитализма? Или сначала все-таки нужно укротить капиталистов? -------------------- Прежде, чем применить к оппоненту репрессивные меры, следует его разгромить идейно, поскольку репрессия не остановит распространение идей репрессированного, а напротив, привлечет к его идеям сторонников справедливости, даже если идеи этого и недостойны. Плох тот администратор, управленец, модератор, который не понимает данного момента.
|
|
|
|
21.5.2011, 22:32
Сообщение
#8
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 29.3.2011 Из: Киев Пользователь №: 3659 |
А капиталисты при всей полноте их, капиталистов, власти, позволят каким-то катакомбам или коммунам чего-то там разработать против капитализма? Или сначала все-таки нужно укротить капиталистов? Сначала укротить капиталистов, в современных исторических условиях, невозможно принципиально. 1. Объяснять им словами, что нужно быть хорошими бесполезно. Вон церковь 2000 лет рассказывает им что нужно любить ближнего своего, и капиталисты действительно стали любить ближнего с хреном и потрошками. Это как волку объяснять что нужно любить ягнят, и он их действительно любит. 2. Силовой вариант борьбы с капиталистам сейчас не пройдет по определению. могильщик капитализма пролетариат может образовываться только во время прогрессивного развития общества. А как показал С.Е.Кургинян сейчас мы находимся периоде искусственного регресса созданного самими капиталистами. остается только вариант бескровной "укладной" революции о которой писал Грамши. Но для этого нужно разработать этот новый уклад. И это как раз работа для первых катакомб. По поводу того позволят капиталисты или не позволят. А кто их спрашивать будет. Если я например смогу у себя в подвале собрать атомную бомбу, буду ли я у кого нибудь спрашивать разрешения? Нет. И тем более из анализа истории, например печально известной общины в Джейкобс-тауне можно сказать, что репрессии начались после того как они стали активно распространять свое мировоззрение внутри капиталистического общества. т.е. на общину инженеров и ученых никто не обратит внимания, также как сейчас не обращают внимания на сотни экологических поселений в России и на Украине. да и сами понимаете сейчас не то время что раньше, совершенно другие информационные возможности. и т.д. А когда дело будет сделано и будет несколько действующих общин жизнь в которых для простого рабочего будет лучше, чем рабство на буржуев, то это будет самая настоящая информационная ядерная бомба остановить действие которой уже никому не получится. -------------------- Освободился от рабства сам, помоги освободиться другу!
|
|
|
|
bella_ciao_2010 Альтернативный проект, альтернативная модель? 31.3.2011, 23:15
Алексей Воронцов Цитата(bella_ciao_2010 @ 1.4.2011, 0:15) ... 2.4.2011, 23:21
WinnerBoy АЛЬМОР: Альтернативная модель развития
Социальный... 21.4.2011, 17:19
Юрий Тиора ЦитатаПринципы построения общины[/b]
1. Построение... 21.4.2011, 18:22

WinnerBoy Цитата(Юрий Тиора @ 21.4.2011, 18:22) Заг... 28.4.2011, 17:20

Юрий Тиора Цитата(WinnerBoy @ 28.4.2011, 19:20) можн... 29.4.2011, 23:27
metaphysic Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) АЛЬМ... 21.4.2011, 18:38

WinnerBoy Metaphysic, я польщен вашим предложением о сотрудн... 28.4.2011, 19:32
metaphysic Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) АЛЬМ... 22.4.2011, 14:15
RusMoroz Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) У на... 27.5.2011, 16:55

WinnerBoy Цитата(RusMoroz @ 27.5.2011, 16:55) Попро... 28.5.2011, 11:20

RusMoroz Цитата(WinnerBoy @ 28.5.2011, 12:20) - Со... 28.5.2011, 21:17

WinnerBoy Цитата(RusMoroz @ 28.5.2011, 21:17) Не пу... 29.5.2011, 17:24

RusMoroz Цитата(WinnerBoy @ 29.5.2011, 18:24)
... 29.5.2011, 21:08

WinnerBoy Цитата(RusMoroz @ 29.5.2011, 21:08)
... 1.6.2011, 10:41

RusMoroz Цитата(WinnerBoy @ 1.6.2011, 11:41) RusMo... 1.6.2011, 19:47

WinnerBoy Цитата(RusMoroz @ 1.6.2011, 19:47) А Вы п... 3.6.2011, 10:17

RusMoroz Цитата(WinnerBoy @ 3.6.2011, 11:17) Но ча... 3.6.2011, 17:45

WinnerBoy Цитата(RusMoroz @ 3.6.2011, 17:45) Хотите... 3.6.2011, 18:38

RusMoroz Цитата(WinnerBoy @ 3.6.2011, 19:38) RusMo... 4.6.2011, 18:24
mr.Midas Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) АЛЬМ... 28.5.2011, 0:58

WinnerBoy Цитата(mr.Midas @ 28.5.2011, 0:58) Трудно... 28.5.2011, 10:54

mr.Midas Цитата(WinnerBoy @ 28.5.2011, 11:54) Это ... 28.5.2011, 12:16
dmitriy-mitriy Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 18:19) Отно... 1.6.2011, 12:32
WinnerBoy Цитата(Александр Мазин @ 21.4.2011, 18:04... 21.4.2011, 19:59

Куликов2005 Цитата(WinnerBoy @ 21.5.2011, 22:32) Снач... 22.5.2011, 0:39
Yurixx Цитата(WinnerBoy @ 21.4.2011, 21:25) Вы о... 21.4.2011, 22:23
Дзянic Птушкiн Для начала было бы неплохо объединимся в размере л... 21.4.2011, 18:34
WinnerBoy Цитата(Дзянic Птушкiн @ 21.4.2011, 18:34)... 28.4.2011, 17:46
Андрей Николаевич Свобода - это слово которое в реальных проектах лу... 21.4.2011, 20:23
WinnerBoy Добрый день, приношу свои извинения, что долго не ... 28.4.2011, 16:55
Легоня Фитлёв Должен заметить,что не собираюсь критиковать Ваш п... 29.4.2011, 20:34
Легоня Фитлёв Добавлю также - в России приживётся только то,что ... 2.5.2011, 19:55
WinnerBoy Цитата(Куликов2005 @ 22.5.2011, 0:39) Так... 25.5.2011, 16:23
Владимир1953 Проект можно бесконечно долго обсуждать, но его жи... 27.5.2011, 14:43
WinnerBoy Цитата(Владимир1953 @ 27.5.2011, 14:43) П... 27.5.2011, 15:34
Серый Как я понял вы предлагаете строить новое общество ... 31.5.2011, 5:26
WinnerBoy Цитата(Серый @ 31.5.2011, 5:26) Как я пон... 1.6.2011, 12:08
Серый Цитата(RusMoroz @ 30.5.2011, 5:08)
Н... 31.5.2011, 5:29
RusMoroz Цитата(Серый @ 31.5.2011, 6:29) Прорчитал... 1.6.2011, 19:59
Александр К Почему надо опираться только на один опыт? Почему ... 1.6.2011, 23:32
WinnerBoy Цитата(Александр К @ 1.6.2011, 23:32) Поч... 3.6.2011, 10:30
Серый Цитата(Александр К @ 2.6.2011, 7:32) Можн... 2.6.2011, 0:43
Александр К Цитата(Серый @ 2.6.2011, 1:43) В этом слу... 2.6.2011, 1:46
Правдин Уважаемый WB!
Просмотрел Ваши идеи. Уважаю. Лю... 3.6.2011, 12:29
Тугодум У меня в голове тоже бродят мыслишки похожие на Ва... 7.6.2011, 1:11
Егорка С большим интересом посмотрел последнюю передачу К... 15.7.2011, 8:06
Вячеслав. В этой теме хотелось бы обсудить специфику России ... 17.7.2011, 22:38
Вячеслав. Занимаясь вопросом об альтернативных моделях разви... 17.7.2011, 22:39
Вячеслав. Говорить при этом, что Россия якобы только переним... 17.7.2011, 22:39
Вячеслав. Такое понимание правды и справедливости приводит к... 17.7.2011, 22:40
Вячеслав. Говоря о понятии справедливости, следует иметь в в... 17.7.2011, 22:41
Вячеслав. Пояснение к тезису о высшей спаведливости. Этот те... 17.7.2011, 22:44
Piotr Кстати, требующим анализа явлением является культу... 18.7.2011, 2:40
Игорь Смольков власть = насилие над волей.Идеальная форма власти ... 31.7.2011, 3:18
Arcadiy Уважаемый "Егорка" всё что Вы написали б... 5.8.2011, 3:47
Tapa Цитата(Arcadiy @ 5.8.2011, 4:47) Уважаемы... 5.8.2011, 8:11
Anton_L Цитата(Arcadiy @ 5.8.2011, 4:47) Уважаемы... 5.8.2011, 12:33

Arcadiy Цитата(Anton_L @ 5.8.2011, 4:33) Хоть воп... 5.8.2011, 16:12

Anton_L Цитата(Arcadiy @ 5.8.2011, 17:12) В Росси... 16.8.2011, 10:54

Arcady Цитата(Anton_L @ 16.8.2011, 6:54) Рабство... 17.8.2011, 18:43

Anton_L Цитата(Arcady @ 17.8.2011, 19:43) Вообще-... 17.8.2011, 19:51


Arcady Цитата(Anton_L @ 17.8.2011, 15:51) Русски... 17.8.2011, 21:49


Anton_L Цитата(Arcady @ 17.8.2011, 22:49) То есть... 17.8.2011, 23:16


Arcady Цитата(Anton_L @ 17.8.2011, 19:16) Именно... 18.8.2011, 5:22


Anton_L Цитата(Arcady @ 18.8.2011, 6:22) Тогда в ... 21.8.2011, 20:45


RusMoroz Цитата(Anton_L @ 21.8.2011, 21:45) В обще... 22.8.2011, 18:53


Anton_L Цитата(RusMoroz @ 22.8.2011, 19:53) А Вы ... 22.8.2011, 21:51


Сын Ивана Цитата(Anton_L @ 22.8.2011, 21:51) Одним ... 7.9.2011, 13:41

biglov Цитата(Arcady @ 17.8.2011, 19:43) Вообще-... 17.8.2011, 22:50

Arcady Цитата(biglov @ 17.8.2011, 18:50) "В... 18.8.2011, 3:27

biglov Цитата(Arcady @ 18.8.2011, 4:27) Вы правы... 18.8.2011, 21:42

Arcady Цитата(biglov @ 18.8.2011, 17:42) Ну, это... 18.8.2011, 22:17
Индустар Цитата(Arcadiy @ 5.8.2011, 3:47) Теория Д... 16.8.2011, 3:32
Arcady Цитата(Индустар @ 15.8.2011, 23:32) Хотел... 17.8.2011, 18:26
biglov Цитата(Arcady @ 17.8.2011, 19:26) О теори... 17.8.2011, 22:39
vdf Так, коммунизм в марксисткой теории возникает не к... 6.9.2011, 21:22
vdf Товарищ не понимает....
Дело не в технократических... 8.9.2011, 0:29
Сын Ивана Цитата(vdf @ 8.9.2011, 0:29) Товарищ не п... 8.9.2011, 3:13
vdf Совершенно верно !!! Плановое !... 8.9.2011, 11:50
Сын Ивана Цитата(vdf @ 8.9.2011, 11:50) Но отсутств... 8.9.2011, 21:51![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 22:47 |