О специфической роли фильма "Семнадцать мгновений весны"? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О специфической роли фильма "Семнадцать мгновений весны"? |
5.5.2011, 12:59
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 986 Регистрация: 13.10.2007 Из: ДВ Пользователь №: 1274 |
Кургинян С.Е. неоднократно высказывался о специфической роли влияния на формирование отношения советских граждан (насколько я помню одно из его высказываний было в статье "Точка сборки") к ВОВ, к фашизму телефильма "Семнадцать мгновений весны". Из контекста я понял, что речь идёт о подрывном влиянии на советские ценности, историческое сознание народа данного фильма. Однако, развёрнутый анализ по этому вопросу у Кургиняна я не встречал (понимаю, что его работы посвящены другим проблемам). Не могли бы уважаемые сотрудники ЭТЦ или старожилы форума раскрыть специфику негативного (иного) воздействия этого фильма на формирование восприятия отношения советского народа к ВОВ, фашизму, истории заключительного периода ВОВ. Какие именно "мировозренческие" мины были заложены в телесериале? Какие мифы он порождал (если порождал конечно)? И как это сработало?
Если вопрос на форуме обсуждался ранее заранее прошу меня извинить. |
|
|
|
![]() |
21.5.2011, 17:28
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1561 Регистрация: 12.4.2010 Пользователь №: 1766 |
Цитата Да так с дуру ляпнул, а потом понесло, не смог остановиться. Но вместе с тем надо отдать должное европейским интеллектуалам. То что, они поставили под сомнение место в европейской элите человека, называющего себя нацистом, весьма своеобразно. И, согласитесь, не исключено, что и занимательно.Т.е. тут либо европейский постмодернизм еще не вышел из всех мировоззренческих берегов, либо уже вышел, но пока ему приходится блюсти рамку антифашизма. Политологически и культурологически все это очень интересно. Слишком не слабое событие (я-то от Триера этого не ожидал, есть люди, которые считают его одним из немногих совр. кинематографистов, способных на серьезный разговор о гуманизме). А тут такое... И тогда возникает (обращенный, вывернутый наизнанку) вопрос: а может быть Триера и "чушат" теперь под предлогом сказанной ("ляпнутой") им глупости (ляпнул и не смог остановиться), чтобы вышвырнуть из элиты одного из немногих, одного из последних, кто способен на языке постмодернистских образов обсуждать проблемы гуманизма. Согласимся, что в таком случае это не проходной эпизод. Хотя с др. стороны такой человек как фон Триер не мог не понимать, что означает слово "нацизм". Триер - не американский подросток-переросток, все еще читающий комиксы. Возможно в его нелепом поведении сказалось интеллектуально-эстетическое желание (установка) на то, чтобы эпатировать публику. Когда эпотировал, разум маленько отключился, а тут уж... И понесло. Как говорят в таких случаях, "выруливал-выруливал, да не вырулил". А фраза оказалась вырвана из контекста. Опытные люди, чья профессия предпполагает публичные выступления, хорошор знают, что у аудитории свои законы реагирования и с учетом этих законов на публике нужно не дать себя застать врасплох (провесть на мякине). Триер как нацист? Не знаю, не берусь судить. Но понимание природы сказанного Триером серьезно и важно. Он не "пустышка". И даже если он нацист, то вглядеться в это во все нужно: неонациизм и неофашизм - одна из немногих реальных политических и интеллектуально-волевых сил в современном мире. Понимание ее структуры и размаха (еще раз: Триер - крупный художник, культовый автор экстра-класса) коммунистическим силам жизненно важно. |
|
|
|
21.5.2011, 21:04
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Заблокированные Сообщений: 2726 Регистрация: 4.1.2011 Из: Тверские леса Пользователь №: 2391 |
Но вместе с тем надо отдать должное европейским интеллектуалам. То что, они поставили под сомнение место в европейской элите человека, называющего себя нацистом, весьма своеобразно. И, согласитесь, не исключено, что и занимательно. Т.е. тут либо европейский постмодернизм еще не вышел из всех мировоззренческих берегов, либо уже вышел, но пока ему приходится блюсти рамку антифашизма. Нацистом можешь ты не быть, политкорректным быть обязан. На сколько я заметил, за подобные выходки в Европе получают по рукам. Только это не значит ничего, не так ли? Суть поликорректности и есть - запрет на внешние проявления, без учета внутреннего содержания, сути. Ты можешь снять фильм, чьим основным посылом будет то, что Гитлер - хорший парень, лишь с небольшими заскоками, но сказать прямо, что Гитлер - хороший парень, ты не можешь. -------------------- |
|
|
|
алекс О специфической роли фильма "Семнадцать мгновений весны"? 5.5.2011, 12:59
Правдин Хм... Интересно. Никогда не думал, что в этот куль... 5.5.2011, 13:06
Дмитрий Л. Цитата(алекс @ 5.5.2011, 13:59) Кургинян ... 5.5.2011, 13:56
Солнышев Цитата(Дмитрий Л. @ 5.5.2011, 14:56) Во п... 5.5.2011, 14:46
алекс Да действительно в фильме главные СС-цы чуть ли н... 5.5.2011, 19:39
Дмитрий Л. Цитата(алекс @ 5.5.2011, 20:39) Да действ... 6.5.2011, 0:08
Seraphima Цитата(алекс @ 5.5.2011, 10:39) Не вдавая... 6.5.2011, 0:24

алекс Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 1:24) Подпиш... 6.5.2011, 2:07


Seraphima Цитата(алекс @ 5.5.2011, 16:07) Кургинян ... 6.5.2011, 2:25


алекс Когда была подростком, то слышала о подобном, прои... 6.5.2011, 3:09

Seraphima Реализм не предполагает изображение "копыт... 6.5.2011, 20:18
Dana29 Цитата(алекс @ 5.5.2011, 20:39) Да действ... 6.5.2011, 3:49
Seraphima Цитата(алекс @ 5.5.2011, 2:59) Кургинян С... 6.5.2011, 4:26
Dana29 Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 5:26) Нашла ... 6.5.2011, 5:28

Seraphima Цитата(Dana29 @ 5.5.2011, 20:28) А вы все... 6.5.2011, 5:31

Dana29 Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 6:31) Кстати... 6.5.2011, 5:47

Дмитрий Л. Цитата(Dana29 @ 6.5.2011, 6:47) Барьер сл... 6.5.2011, 11:20

Dana29 Цитата(Дмитрий Л. @ 6.5.2011, 12:20) П.С.... 11.5.2011, 4:49
Dana29 Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 5:26) Ничего... 6.5.2011, 6:02
алекс Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 4:26) Нашла ... 7.5.2011, 3:18
Tapa Цитата(алекс @ 7.5.2011, 3:18) Закрывать ... 7.5.2011, 10:38
cborka Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 13:38) Ибо сам С.... 7.5.2011, 12:45
Timur Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 11:38) [ Семья Мю... 7.5.2011, 12:58
Timur Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 11:38) Поручено э... 7.5.2011, 13:18
Dana29 Цитата(Tapa @ 7.5.2011, 11:38) Дана, я не... 11.5.2011, 4:27
мксм_кммрр Цитата(Dana29 @ 11.5.2011, 5:27) Тара, во... 11.5.2011, 18:44

Maja Цитата(мксм_кммрр @ 11.5.2011, 18:44) Но,... 12.5.2011, 10:14

Lamanchskijj Цитата(Maja @ 12.5.2011, 10:14) Но то, чт... 12.5.2011, 22:04
Maja Цитата(Dana29 @ 11.5.2011, 4:27) 2. Систе... 12.5.2011, 9:41
Dana29 Что делать с такими темами Кургинян говорит в кажд... 6.5.2011, 5:42
Стряпуха Я согласна с Алексом и Дмитрием, что реализм в отн... 6.5.2011, 13:36
Правдин Всю жизнь поражаюсь: ПОЧТИ ни в одном вопросе обра... 6.5.2011, 13:58
Солнышев Цитата(Правдин @ 6.5.2011, 14:58) Мне каж... 6.5.2011, 21:32
Seraphima . 6.5.2011, 21:35
Dok Броневой повесил в рамочку...
А вот Олег Табаков б... 7.5.2011, 11:39
Timur Цитата(Dok @ 7.5.2011, 12:39) Броневой по... 7.5.2011, 13:01
Adi должен признаться, впервые в жизни решил посмотрет... 7.5.2011, 12:05
Tapa Цитата(Adi @ 7.5.2011, 13:05) должен приз... 7.5.2011, 12:31
MMM Табакова тоже родня Шелленберга, помнится, благода... 7.5.2011, 12:51
Syncope Никакой симпатии к нацистам этот фильм не возбужда... 7.5.2011, 15:48
Seraphima Не только у Штирлица, но и у любого шелленберга и ... 7.5.2011, 19:45
Солнышев Цитата(Syncope @ 7.5.2011, 16:48) В антит... 8.5.2011, 0:00
Adi Примечательно, что в это же время в Европе выходит... 8.5.2011, 5:08
Maja Цитата(Adi @ 8.5.2011, 5:08) Примечательн... 10.5.2011, 23:00
Maja Дирекция Каннского кинофестиваля объявила датского... 20.5.2011, 13:35
Dok' Триер назвал себя нацистом...
Неожиданно, конечно.... 20.5.2011, 14:09
Maja Цитата(Dok' @ 20.5.2011, 15:09) Триер... 20.5.2011, 15:13

Л.Задов Цитата(Maja @ 20.5.2011, 16:13) Да, неожи... 22.5.2011, 11:18
Seraphima Цитата(Dok' @ 20.5.2011, 4:09) Триер ... 26.5.2011, 18:49
nil Коллеги, а кто-нибудь знает, почему вдруг фон Трие... 20.5.2011, 23:14
Радиан Да так с дуру ляпнул, а потом понесло, не смог ост... 21.5.2011, 16:46
Maja Цитата(Симулякр Александрович @ 21.5.2011, 21... 23.5.2011, 9:10
Боргил Храванон Цитата(Maja @ 23.5.2011, 10:10) Все верно... 24.5.2011, 12:09
Dok ЦитатаВы видели его короткометражку "У каждог... 22.5.2011, 13:35
Л.Задов Короткий метр- как стих, там всё сконцентрировано.... 23.5.2011, 0:43
Dok ЦитатаЯ мог бы долго умствовать на тему того, кого... 23.5.2011, 6:22
Л.Задов Цитата(Dok @ 23.5.2011, 6:22) А ежели кор... 23.5.2011, 23:19
Dok ЦитатаБизнесмен- капиталист, спекулянт, продукт мо... 23.5.2011, 23:57
Л.Задов Я конечно прост, как угол дома, но на мой взгляд э... 27.5.2011, 10:10
Dok' ЦитатаНикогда так не плакала от фильма, как в конц... 27.5.2011, 15:12
Seraphima Цитата(Dok' @ 27.5.2011, 5:12) Связь ... 27.5.2011, 17:41
Л.Задов Нельзя не сказать несколько слов о результатах вых... 31.5.2011, 22:29
Lamanchskijj Цитата(Л.Задов @ 31.5.2011, 22:29) Нельзя... 31.5.2011, 22:37
Seraphima Цитата(Lamanchskijj @ 31.5.2011, 12:37) П... 1.6.2011, 5:15

Lamanchskijj Цитата(Seraphima @ 1.6.2011, 5:15) А неко... 26.6.2011, 22:52

nil Цитата(Lamanchskijj @ 26.6.2011, 23:52) А... 27.6.2011, 15:38

Lamanchskijj Цитата(nil @ 27.6.2011, 16:38) Может быть... 27.6.2011, 16:03

nil Цитата(Lamanchskijj @ 27.6.2011, 17:03) А... 27.6.2011, 20:14

Lamanchskijj Цитата(nil @ 27.6.2011, 21:14) Ну, да. Ви... 27.6.2011, 20:55
Л.Задов Цитата(Lamanchskijj @ 31.5.2011, 23:37) П... 4.6.2011, 21:59
Adi Может и оффтоп, но подумалось - какое \... 9.6.2011, 8:03
granit Дык Люцифер - несущий свет. Творческая интеллигенц... 9.6.2011, 9:15
Л.Задов Из книги А.В. Амфитеатрова "Дьявол", гла... 9.6.2011, 9:37
Вячеслав Перекальский Не трогайте Штирлица!
Смыло «Коммуниста» и «Пр... 15.6.2011, 2:15
m-tihonova Цитата(Вячеслав Перекальский @ 15.6.2011, 3... 16.6.2011, 12:41
nil Похоже, Юстас, скоро мобилизация: http://www.fonds... 15.6.2011, 23:39
nil Ваша правда, Lamanchskijj, что показано именно по-... 27.6.2011, 22:11
Lamanchskijj Цитата(nil @ 27.6.2011, 23:11) Ваша правд... 27.6.2011, 22:18
nil Цитата(Lamanchskijj @ 27.6.2011, 23:18) Н... 28.6.2011, 0:51
Adi Lamanchskijj
Простите, вы топ читали?
На 4-ой стр... 27.6.2011, 22:50
Lamanchskijj Цитата(Adi @ 27.6.2011, 23:50) Lamanchski... 29.6.2011, 17:27
nil Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 18:27) Я... 29.6.2011, 19:04
Lamanchskijj Цитата(nil @ 29.6.2011, 19:04) Почему обя... 29.6.2011, 19:23
Maja Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 19:23) Х... 29.6.2011, 20:26
Lamanchskijj Цитата(Maja @ 29.6.2011, 20:26) Это попыт... 29.6.2011, 20:52
Timur Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 20:52) Н... 30.6.2011, 9:55
Timur Как только Татьяну Лиознову не называли в этой вет... 28.6.2011, 13:09
nil Во-первых, Lamanchskijj, об этом уже говорили в да... 29.6.2011, 20:45
Lamanchskijj Цитата(nil @ 29.6.2011, 20:45) Во-первых,... 29.6.2011, 20:58
nil Ну, если Вы, Lamanchskijj, в политике " с как... 29.6.2011, 22:27
Lamanchskijj Цитата(nil @ 29.6.2011, 22:27) Ну, если В... 29.6.2011, 22:34
nil Цитата(Lamanchskijj @ 29.6.2011, 23:34) Н... 29.6.2011, 23:02
Lamanchskijj Цитата(nil @ 29.6.2011, 23:02) Принимаю В... 29.6.2011, 23:06
Lamanchskijj Кстати, а вам что-нибудь известно о странной смерт... 29.6.2011, 23:09
nil Увы, ничего конкретного. Характерно, что об этом у... 29.6.2011, 23:51
Lamanchskijj Цитата(nil @ 30.6.2011, 0:51) Увы, ничего... 30.6.2011, 0:26
Lamanchskijj У меня такое ощущение, что над стратой этих людей ... 30.6.2011, 0:42
Timur Цитата(Lamanchskijj @ 30.6.2011, 0:42) У ... 30.6.2011, 10:01![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 4:14 |