Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Спектакль IZНЬ
admin
сообщение 27.10.2007, 22:10
Сообщение #1


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 391
Регистрация: 3.11.2006
Пользователь №: 1



Одна из зрительниц нашего театра открыла тему с таким заголовком в ветке "Обсуждение текстов Кургиняна". Конечно, именно С.Е. автор текста пьесы, но в данной ветке все-таки обсуждаются не художественные, а политические тексты Кургиняна. Поэтому я счел нужным перенести ветку в данный форум, тем более что здесь присутсвует активная тема "Смыслы в советской культуре".
Admin

Цитата
Автор: Марина
Дата: 21-10-07 20:48

Смотрела спектакль 04/10/07. Спектакль поразительный, то есть поразил меня до глубины души. Больше двух недель прошло с момента просмотра, но размышления о нем не оставляют меня. Перечитала все, что смогла отыскать об этом спектакле в интернете, но инфоголод так и не утолила. Мне интересно все: от идеи создания до результирующих впечатлений зрителей.
Если кому - то интересно мое первое впечатление, смотрите http://lazma.livejournal.com/2578.html


Автор: Admin
Дата: 24-10-07 15:23

Здравствуйте, Марина!
Простите, что отвечаем не сразу.
Большое спасибо Вам за искренние строки о нашем спектакле (мы только начали регулярные показы спектакля, и только завели страничку отзывов зрителей о нем - Ваш отзыв - первый).
Вряд ли Вы могли найти в интернете что-либо существенное (и главное, правдивое) о спектакле, театре и С.Кургиняне. Поэтому задавайте вопросы актерам - они, работающие с многочисленными вариантами спектакля с 1994 года (!), знают о нем практически все.
С уважением
Admin
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
WinnerBoy
сообщение 21.5.2011, 18:09
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 29.3.2011
Из: Киев
Пользователь №: 3659



Я отношу себя к той части зрителей которые досидели до конца,
и которым мистерия "Изнь" понравилась. smile.gif

Спектакль "Изнь" не очень понравился, а вот
Мистерия "Изнь" понравилась очень. smile.gif

Все зависит от того с какой меркой подходить к этому произведению
или как "гробовщик с меркой деревянной" или по другому. smile.gif

вот моя история:

Впечатления о спектакле «Изнь» гостя из Киева


Желание поехать в Москву, пришло после знакомства с антишоу Сергея Ервандовича «Суть времени». На сайте нашел информацию о его театре, прочел отзывы зрителей, понял только что спектакль совершенно необычный, что-то вроде мистерии, и никто внятно ничего рассказать не может, только свои сногсшибательные впечатления.
Как было сказано в третьей передаче «Суть времени»: зрителю театра – интересно, любопытно, прикольно, а участнику мистерии – нужно. Нужна сама мистерия, потому что он не зритель, он участник, он тот, кто действует, а не тот, для кого действуют лицедеи. Увидеть собственными глазами опыт создания современной мистерии, и даже стать ее участником еще больше подогрело мое стремление в Москву.
Ночь в поезде. Утро.
Вот и Москва! И гнетущее ощущение тотального неравенства, да простят меня москвичи за крамольные слова. Это совершенно не значит, что о любом другом современном городе я думаю иначе. Когда смотришь на небоскребы или боярские палаты, сразу всплывает образ египетской пирамиды – символа власти «избранных» над угнетенными рабами. И совершенно не важно, когда были построены подобные пирамиды, год назад, пятьдесят лет назад или сто лет назад, еще при венценосном и богоносном царе-батюшке.
Вечер. Фойе театра «На досках». Очень много людей.
Заходишь и понимаешь, что попал в область других отношений. Неравенство осталось за порогом, там - рядом с небоскребами, а ты пришел сюда, и тебя пропустят, совсем без денег, потому, что ты хочешь познать и этого достаточно.

Приближается мистерия или может она уже началась?

Несколько знакомств в фойе дает понять, как другие люди относятся к предстоящему событию. И это очень важно почувствовать, чтобы понять их систему ценностей. Думаю, любой еврейский мальчик спокойно вытащит из ковчега завета скрижаль дедушки Моисея и будет играть в песочнице, если заранее не увидит, как бережно относятся другие люди к этой реликвии.
Тут же я узнаю, что по четвергам есть у Сергея Ерванодвича клуб, где он общается на социальные и политические темы. А сегодня день театра! И раз много людей, он скажет вступительное слово и возможно после спектакля, будет отвечать на вопросы по искусству.
Страх сковал меня, я проделал огромный путь и возможно все окажется напрасным. Важные для меня вопросы, как жить в современном мире, окажутся, принесены в жертву искусствоведческим побасенкам. Я и предположить не мог, что ожидает меня в предстоящий вечер, что будет спектакль, будет чай с пирожками, что Сергей Ерванодвич с 11 часов вечера до 6 утра будет общаться со всеми людьми, которые еще будут способны стоять на ногах и задавать вопросы.
Я не знал всего этого и страх упустить возможность пообщаться с человеком, ради которого я проделал весь путь, подтолкнули меня на глупость. Я все-таки решился подойти к Сергею Ерванодвичу, сразу до спектакля.
И тут же понял насколько трепетно, этот человек относится к предстоящему священнодействию. К предстоящей мистерии. Фактически к своему ребенку. Потом, он вместе со всеми сидел на спектакле, и как казалось в темноте зала, повторял за актерами каждое слово.
Возможно моя первоначальная дерзость, позволила заглянуть за театральный занавес, которого нет в этом театре, и прочитать на лицах такой смысл, который не выражен словами в тексте пьесы.

Началась мистерия, а может быть она уже давно шла?

Мистерия, как и православная литургия, предполагает соучастие, содействие каждого человека в общем действии.
Какое действие может выполнить зритель, сидящий в зале или прихожанин, стоящий в храме?
- Много действий. И осознание, и переживание и прочее.
А может ли зритель или прихожанин ничего не делать?
- Тоже может. И тогда мистерия или литургия превращается в обыкновенные спектакли.
Нет, конечно, мы можем поверить пьяному попу, который начнет нас убеждать - что не важно, что он пьяный, и не важно, что мы ничего не понимаем, потому что благодать божия все сделает за него и за нас вместе взятых.
Вопрос в совести, сколько кому хватит, либо верить этому попу или другим святым отцам которые утверждали, что даже таинство исповеди (не говоря уже о литургии) невозможно проводить если ты не в духе божием.
Ткань мистерии настолько тонка, что человек участвующий в ней, может ее легко порвать и упасть на театральный уровень, потом конечно опять подняться, если у него хватит сил. В первую очередь сил осознания.
Тут становится понятно, почему в комментариях все дают какие-то сумбурные описания. Очень часто скатываясь на простой эмоциональный уровень.
Моменты, которые доходят до сознания, понятны и почти осязаемы, производят глубочайшее действие, а другие просто каша.
Думаю для самого Сергея Ерванодвича и его актеров, этот спектакль, действительно мистерия от начала и до конца. А для простого зрителя, все таки, местами это мистерия, а местами просто спектакль.
Спектакль очень сложный. И я его тоже не понял. Хотя, как мне кажется, понял, почему не могу его понять. Прошу прощения за субъективность:
Иногда пониманию мешает стихотворная форма самого произведения.
Иногда, кажется, что слишком мало актеров. Например, функции палача выполняет, тот, кто вроде бы недавно пытался вдохновлять. Да возможно у них общая суть, но лица разные.
Иногда, кажется, мешает восприятию почти одинаковый возраст актрис.
Возможно это все мелочи, если бы на руках находился текст пьесы, и можно было бы следить за ходом действия по книге.

Мистерия окончилась, а может быть она еще идет?

После спектакля Сергей Ерванодвич перенес общение в фойе. Он очень много говорил. Причем все стояли, и он тоже стоял всю ночь. Когда мы переходили из зала театра в фойе, у меня сложилось ощущение, что это было сделано, как бы специально. - Сохранить святость сцены. Мистерия окончилась, житейские разговоры за пределами зоны мистерии.
Я думаю совершенно иначе, в этот момент мистерия для многих людей, не закончилась, а началась. Они стали действовать. Они стали рождать вопросы, мысли, слова. Они стали бороться с усталостью и стоять. Стоять, чтобы понять, познать Смысл.
Некоторые священники считают что проповедь и общение с прихожанами это дело пятое, можно и отменить или скомкать. Совершенно другой взгляд на проповедь отражен в древних служебниках и у святых отцов. Проповедь, это часть литургии, часть мистерии.
Мне особенно нравится толкование Иоанна Златоуста, который объясняя, почему в первые века было много чудес, а в 3 веке чудес убавилось. Говорит, что во времена гонений благодать приходила к неграмотным людям через чудеса, потому что открытая проповедь была запрещена. А когда церковь стала государственной, и проповедь распространяется свободно, благодать приходит через слова проповедующих.
Около шести утра, люди стали расходится по домам.
Может быть, Сергей Ерванодвич со мной не согласится, но мне кажется что мистерия «Изнь», началась не после третьего звонка в театре, а в тот момент, когда под его пером в порыве творчества стали рождаться первые слова этого произведения. И глядя на этого человека, я думаю, что мистерия не окончилась, для него перестать творить, то же что перестать дышать.
А мы все зрители и временные соучастники этого действия, прикоснулись к мистерии творчества во время проведения спектакля и вынесли из него каждый сколько смог. Сможем ли мы тоже начать творить? Надеюсь да. Только если мы все станем творческими, неповторимыми, непредсказуемыми у тотальной полицейской системы не хватит щупалец чтобы каждого отшлепать по попке (как сказал мистер Фримен). И тогда возможно люди смогут вернуть себе свою свободу, свое счастье и свое первородство.
Думаю у каждого, свой ответ, когда и где началось его личное участие в мистерии «Изнь», и когда мистерия кончилась.
Я считаю, мое соучастие в мистерии началось, когда я покупал билет в Москву, и оканчивается сейчас, когда я дописываю эти строки.

А потом, начнется другая мистерия … : ))))



--------------------
Освободился от рабства сам, помоги освободиться другу!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Admin   Спектакль IZНЬ   27.10.2007, 22:10
- - Admin   Оказалось, что в форуме "Россия и СНГ" т...   29.10.2007, 2:10
- - Марина В.   Ответ Марине (Lazma) - от актрисы театра Марины Во...   31.10.2007, 17:50
- - Paix   Честно говоря, не увидела большого сходства между ...   1.11.2007, 20:22
- - Admin   3 декабря мы получили интересное письмо от Алексея...   8.12.2007, 23:49
- - Tapa   Вам тоже доброго дня, Алексей. (Или - вечера, ночи...   9.12.2007, 0:12
- - Bumali   Доброго всем дня. Хочу высказать свое мнение по п...   30.1.2011, 18:36
|- - admin   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 18:36) Доброго...   30.1.2011, 19:20
||- - Tapa   глюк   30.1.2011, 19:49
||- - Bumali   Цитата(admin @ 30.1.2011, 19:20) Ну что ж...   30.1.2011, 23:37
||- - Tapa   Уважаемая 'Bumali, у Вас столько вопросов... В...   31.1.2011, 2:46
|||- - Bumali   Цитата(Tapa @ 31.1.2011, 2:46) Но у меня ...   31.1.2011, 9:53
|||- - Андрей А.Г.   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 9:53) С моей т...   31.1.2011, 13:35
||||- - Tapa   Цитата(Андрей А.Г. @ 31.1.2011, 14:35) У ...   1.2.2011, 0:09
||||- - Андрей А.Г.   Цитата(Tapa @ 1.2.2011, 0:09) А Вы их огл...   1.2.2011, 16:19
||||- - admin   Цитата(Андрей А.Г. @ 1.2.2011, 17:19) Нап...   1.2.2011, 19:36
||||- - Андрей А.Г.   Цитата(admin @ 1.2.2011, 19:36) На все во...   1.3.2011, 13:08
|||- - Tapa   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 9:53) С моей т...   1.2.2011, 13:24
|||- - WinnerBoy   Цитата(Tapa @ 1.2.2011, 13:24) Bumali, об...   21.5.2011, 15:54
||- - WinnerBoy   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 23:37) Зачем и...   21.5.2011, 18:18
|- - a70   Цитата(Bumali @ 30.1.2011, 22:36) Доброго...   6.2.2011, 22:38
|- - Bumali   Цитата(a70 @ 6.2.2011, 22:38) Мы тоже все...   13.2.2011, 0:00
- - Кот Мышелов   А есть онлайн-версия спектакля?   30.1.2011, 23:49
|- - pamir   Цитата(Кот Мышелов @ 30.1.2011, 23:49) А ...   31.1.2011, 1:27
- - pamir   Маленькое замечание - на куски рвут не человека, а...   31.1.2011, 12:42
|- - Bumali   Цитата(pamir @ 31.1.2011, 12:42) Маленько...   31.1.2011, 12:56
|- - admin   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 13:56) Хорошо....   31.1.2011, 14:39
|- - Bumali   Цитата(admin @ 31.1.2011, 14:39) Подменяе...   31.1.2011, 16:37
|- - Paix   Цитата(Bumali @ 31.1.2011, 16:37) Можно и...   31.1.2011, 20:49
- - Симулякр Александрович   Всегда получаю большое удовольствие от чтения текс...   31.1.2011, 20:28
- - Иванов   Раз уж тут пошел такой интеллигентный разговор (мн...   1.2.2011, 0:17
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 0:17) мы же с В...   1.2.2011, 1:47
- - Bumali   Сколько же в Вас агрессии, однако... Полный вынос ...   1.2.2011, 15:19
|- - Dana29   Цитата(Bumali @ 1.2.2011, 15:19) Сколько ...   1.2.2011, 15:54
|- - Paix   Цитата(Dana29 @ 1.2.2011, 15:54) Если Вы ...   1.2.2011, 18:24
- - Иванов   Уважаемая Paix, раз Вы мне советуете, то я, с Ваше...   1.2.2011, 21:29
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 21:29) Уважаема...   2.2.2011, 2:17
||- - Bumali   Цитата(Paix @ 2.2.2011, 2:17) я Вам писал...   2.2.2011, 9:23
||- - Dana29   Цитата(Bumali @ 2.2.2011, 9:23) Так Курги...   2.2.2011, 12:47
|||- - Bumali   Цитата(Dana29 @ 2.2.2011, 12:47) От ВСЕХ ...   2.2.2011, 13:19
|||- - Ratan   ЦитатаВы же сами на платформе метафизики стоите, а...   2.2.2011, 15:49
|||- - WinnerBoy   Цитата(Ratan @ 2.2.2011, 15:49) Когда игр...   21.5.2011, 18:22
||- - Paix   Цитата(Bumali @ 2.2.2011, 9:23) Так Курги...   2.2.2011, 16:50
|- - Tapa   Цитата(Иванов @ 1.2.2011, 22:29) Тара, тр...   2.2.2011, 2:40
- - Bumali   У каждого свой путь в поисках утраченного времени....   2.2.2011, 17:12
- - Иванов   Paix, это не предложение , а совет. Вы сказали, чт...   2.2.2011, 23:14
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 2.2.2011, 23:14) Paix, эт...   3.2.2011, 0:19
|- - Ratan   Цитата'Иванов' date='3.2.2011, 0:14...   4.2.2011, 17:17
- - Silentium   Добрый вечер! Eсли совершенно голая истина каж...   3.2.2011, 0:02
- - Bumali   Интересная статья: http://www.apn.ru/publications...   3.2.2011, 13:32
- - Dok   ЦитатаИнтересная статьяА говорили, что уважаете Ку...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаЭто ведь принципиально, это, пожалуй, самое ...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаРазберем нашего гения по предложениям. Это с...   3.2.2011, 14:01
- - Dok   ЦитатаИ мы знаем, что мы хозяева этой страны. Я п...   3.2.2011, 14:27
- - Dok   ЦитатаКстати, Кургинян, вы в душе ненавистник русс...   3.2.2011, 14:39
- - Dok   Э-эх… Так хотелось о пара-театре с интеллигентами ...   3.2.2011, 14:52
|- - Tapa   Н-да… интересное кино выходит. Увидела я на...   3.2.2011, 18:52
- - Симулякр Александрович   Театр "живьем" терпеть не могу - действа...   3.2.2011, 21:34
- - Иванов   Paix, как я понял из Ваших ответов, Вы имеете проф...   3.2.2011, 22:50
|- - Tapa   Цитата(Иванов @ 3.2.2011, 22:50) На призы...   3.2.2011, 23:50
||- - Bumali   Цитата(Tapa @ 3.2.2011, 23:50) Вы явно пе...   4.2.2011, 9:33
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 3.2.2011, 22:50) Paix, ка...   4.2.2011, 0:45
- - Dok   А я все с Гоголем... Так вот у Гоголя слово ...   4.2.2011, 8:27
|- - Bumali   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 8:27) Кургинян мер...   4.2.2011, 9:50
|- - witeman   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 9:27) По поводу сп...   23.5.2011, 23:02
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 23.5.2011, 23:02) А вот ...   25.5.2011, 8:17
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 9:1...   25.5.2011, 13:48
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:48) ...   25.5.2011, 14:22
- - Dok   ЦитатаЦитатаКургинян мерзостью не упивается. Он ос...   4.2.2011, 14:16
- - Dok   ЦитатаВ мире экзистенциальных смыслов у нас у всех...   4.2.2011, 17:58
|- - Ratan   Цитата(Dok @ 4.2.2011, 17:58) Философы-эк...   4.2.2011, 20:48
- - Иванов   Dok, спасибо за 55й пост, пожалуй, первый конструк...   5.2.2011, 0:31
|- - мксм_кммрр   Цитата(Иванов @ 4.2.2011, 22:31) Dok, спа...   5.2.2011, 2:11
|- - Paix   Цитата(Иванов @ 5.2.2011, 0:31) Dok, спас...   5.2.2011, 2:20
|- - Ratan   Цитата='Иванов' date='5.2.2011, 0:31...   6.2.2011, 13:31
- - ek erilaR   (просто личное) Моё ощущение от действа(спектаклем...   15.3.2011, 17:31
- - Adi   В этом топе хорошо бы сделать так, чтобы сначала м...   27.3.2011, 14:57
|- - Фрося   Цитата(Adi @ 27.3.2011, 15:57) Сергей Ерв...   30.3.2011, 1:06
|- - Seraphima   Пожалуйтса, сделайте возможным приобретение записи...   22.4.2011, 23:26
- - WinnerBoy   Я отношу себя к той части зрителей которые досидел...   21.5.2011, 18:09
- - witeman   Всем сомневающимся очень советую сходить на спекта...   23.5.2011, 0:26
- - drevoped   Хочу посмотреть спектакль... Но, есть проблема... ...   23.5.2011, 11:35
|- - witeman   Цитата(drevoped @ 23.5.2011, 12:35) Хочу ...   23.5.2011, 13:52
- - WinnerBoy   Хотелось бы сказать еще несколько мыслей о спектак...   25.5.2011, 11:24
|- - witeman   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 12:24) Теат...   25.5.2011, 13:03
|- - WinnerBoy   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:03) Поскол...   25.5.2011, 17:46
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 18:46) След...   25.5.2011, 21:56
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 21...   26.5.2011, 1:51
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 26.5.2011, 2:51) Позво...   26.5.2011, 7:07
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 26.5.2011, 7:0...   26.5.2011, 11:07
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 26.5.2011, 12:07) Мы р...   26.5.2011, 15:47
|- - WinnerBoy   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 26.5.2011, 15...   27.5.2011, 15:26
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 27.5.2011, 16:26) ...   27.5.2011, 20:57
- - WinnerBoy   Муаммар Аль-Каддафи Зеленая Книга Спорт, верхо...   25.5.2011, 11:28
- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 11:28) Муам...   25.5.2011, 13:02
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 14...   25.5.2011, 13:07
|- - Владимир Е. Зюбин   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:07) Кочевы...   25.5.2011, 13:29
|- - witeman   Цитата(Владимир Е. Зюбин @ 25.5.2011, 14...   25.5.2011, 13:53
- - witeman   Цитата(WinnerBoy @ 25.5.2011, 12:28) Муам...   25.5.2011, 13:13
- - WinnerBoy   Цитата(witeman @ 25.5.2011, 13:13) ...   25.5.2011, 17:39
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 8:45