Запах зла |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Запах зла |
13.12.2008, 2:02
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1158 Регистрация: 8.6.2007 Пользователь №: 1244 |
Из интервью братьев Коэнов можно узнать, что при съемках фильма «Старикам здесь не место» их волновала драма старения героя Томми Ли Джонса, а также «человеческая слабость героя (Мосса), который совершает ошибку и вынужден бежать от ее последствий, безуспешно пытаясь как-то исправить ухудшающуюся на глазах ситуацию».
Режиссеры также говорят, что не правы те, кто считают, что их фильм характеристика состояния современного мира. Вряд ли, все же Коэны, снимая фильм, имели в виду только вышеперечисленное. Во-первых, шериф, которого играет Томми ли Джонс, должен и вроде олицетворяет собой полюс добра. Но мало того, что он все время на шаг отстает от убийц - это логичная закономерность большинства детективов, он, в конце концов, отказывается продолжать свою миссию спасителя - уходит на пенсию. И не просто уходит на пенсию. Он так же быстро исчезает из разыгрывающейся трагедии, как и зачинщик Мосс. Мосс, только что болтавший с блондинкой, в следующем кадре уже мертв. Шериф, встретившись в неком виртуальном мире с убийцей - героем Хавьера Бардема, через несколько минут мирно пьет чай с женой. Двух действующих лиц нет. А между тем в фильме, и в разыгрывающейся трагедии остается еще одно действие - убийство жены Мосса. Вроде по всем законам, человеческим и юридическим шериф должен ее спасать... Но нет. Его дед умер с ружьем в руках, отец умер в сорок явно не своей смертью. Их наследник, столкнувшись с настоящим злом, просто уходит. Огонь, который во сне шерифа его отец уносит вперед, в темноту, чтобы проложить путь, оказывается потушен. Эстафета не передается, герой видит тьму и отступает. Из мира уходит Добро. Мосс, по мнению Коэнов, совершил ошибку, взяв деньги наркомафии. Не знаю можно ли назвать неприятности Мосса следствием одной только этой ошибки. Его жизнь пуста, деньги он берет, не думая, так как они неожиданно наполняют его существование хоть каким-то смыслом. У него появляется интересное дело, требующее, наконец, применения знакомых ему по Вьетнаму навыков. Дело оказывается настолько захватывающим, что любимая жена брошена на произвол убийцы. Убийца, которого воплотил Хавьер Бардем, расправляется с людьми, как с ничего не значащим скотом, и делает это соответствующим орудием. В показанном мире нет места ни старикам, а Богу. О чем и пытается сказать шериф, объясняя свой отказ продолжать борьбу со злом. Все это вместе осыпано Оскарами, причем отдельно выделен Хавьер Бардем. Жизнеутверждающий фильм о человеческом мужестве - «Скафандр и бабочка» побоку. Если лично для Коэнов фильм, возможно, стал выражением тревоги, неким предчувствием, то конструирование из него мейнстрима превращает тревогу и предчувствие, способные в свою очередь породить новое понимание, в сильнодействующий яд. |
|
|
|
![]() |
20.1.2009, 22:14
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 1346 Регистрация: 27.11.2006 Из: Москва Пользователь №: 60 |
Тогда ставьте вопрос по-другому, говорите: "По ошеломленному лицу убийцы после сцены столкновения машин можно предположить, что он нечто понял, что он, по-видимому, изменился. Тонкая мимика его лица заставляет думать, что в сцене с мальчиками он не подкупает, а просит. И - соответственно - что зло уже отчасти поставлено в рамки", ну и т.д. Психологические аргументы ("от мимики", "от жеста", "от взгляда") могут строиться на основе одного фильма. Но для обоснования наличия в авторском замысле некой отдельной силы - Провидения, - если она не явлена четко, недостаточно психологических аргументов. Исследователь просто вынужден быть на рациональных позициях, исходить из доказательств, а не ощущений. Разве есть в фильме явные свидетельства того, что автор пытается сказать нам о Провидении? Как мне показалось из прочтения вашего обсуждения, их нет. Поэтому и предложила вам исходить из авторского контекста. Пример: у нас нет точного понимания, выступает ли в "Венецианском купце" Рок отдельной силой, но мы знаем, что подобная сила - как совершенно явная - присутствует в опции автора, знаем это из прочей 99%-ной выборки ("Гамлет", "Буря", "Макбет", "Сон в летнюю ночь" и т.д.) Мне-то кажется, что, скорее всего, у Коэнов - загнивание мира. По крайней мере, так оно было в "Человеке, которого не было". А ведь даже названия этого фильма и "Старикам здесь не место" явно - назло тем кто думает, что авторы ничего не выражают в их названиях - перекликаются. В "Человеке" человечность самым решительным образом покинула этот мир, предоставив его пошлости, мелочности и отчаянию. Так что электрический стул выглядит последним убежищем. Выход, так сказать, гностический, к вмешательству Провидения отношения не имеющий.
А что касается отдельности тем, есть такой литературоведческий анекдот про "специалиста по среднему Достоевскому". Тема "Ощущение наличия Провидения в "Стариках"" не защищаема. Ведь так? Чего нельзя сказать про - гипотетическую - "Провидение как сквозная тема творчества Коэнов". |
|
|
|
Maja Запах зла 13.12.2008, 2:02
Tapa У меня нет сомнения, что приведенное выше авторско... 13.12.2008, 18:43
Alipov-ml По моему мнению, фильм очень полезный и правильный... 13.12.2008, 20:29
Tapa Эк Вас, Алипов, в церковность занесло! Не знаю, ка... 14.12.2008, 0:44
Alipov-ml Ну просто сравните сцену с бухгалтером и сцену пос... 14.12.2008, 1:29
Alipov-ml Да, добавлю, что мальчики не могли знать о том, чт... 14.12.2008, 1:34
Tapa Я не только эпизод с аварией никак не комментирую,... 14.12.2008, 2:48
Alipov-ml "осознание, точнее, стопроцентное понимание мальчи... 14.12.2008, 11:03
Tapa Не проясните свою мысль: "он говорит: "Это зависит... 14.12.2008, 12:54
Alipov-ml "Что именно от него зависит? То, что он видел - за... 14.12.2008, 14:23
Tapa Алипову-мл.
Все-таки Вы меня ставите в тупик упорн... 14.12.2008, 17:16
Alipov-ml А я не представляю благостной картины :) И, конечн... 14.12.2008, 19:12
Maja Коэны очень хорошие режиссеры и «Старикам здесь не... 15.12.2008, 0:28
Alipov-ml Maja пишет: "Я плохо понимаю, что имеется в виду п... 15.12.2008, 2:20
Анна Насчет того, что фильм не демонстрирует бессилие д... 15.12.2008, 5:44
Анна Оговорилась: не свекровь, а теща Мосса. 15.12.2008, 5:55
vicalpa Вряд ли можно назвать дискуссией происходившее в з... 16.1.2009, 7:50
Tapa Олег, успокойтесь. 16.1.2009, 11:48
vicalpa Даже не знаю, как понять (а тем более принять) под... 16.1.2009, 13:52
Tapa Речь может идти о такой дискуссии, где Вы выдвинет... 16.1.2009, 15:04
Maja Показательно, что включиться в дискуссию (извините... 16.1.2009, 15:31
vicalpa Ув. Maja! К сожалению, Вы абсолютно не поняли ни т... 17.1.2009, 0:54
vicalpa Ув. Тара! Я не могу выдвигать доказательства - я в... 17.1.2009, 1:28
Tapa СВОЕ видение - это не только допустимо (извиняться... 17.1.2009, 12:28
vicalpa Думаю, основную характеристику предлагаемой Вами м... 17.1.2009, 14:57
Tapa Напрасно Вы увидели "демонстрацию мускулов" и ярлы... 17.1.2009, 17:44
Maja К руководящим указаниям я не скатилась. Это просто... 17.1.2009, 22:49
Paix vicalpa
"поскольку название вовсе не всегда являе... 20.1.2009, 13:52
Paix Как мне кажется, в творчестве Коэнов весьма важна ... 20.1.2009, 14:01
Alipov-ml Paix, вы говорите о таком методе обоснования, кото... 20.1.2009, 14:14
Maja Alipov*у
Не понимаю, чем плохо предложение Paix д... 20.1.2009, 14:58
Alipov-ml "приведенные вами выше аргументы из фильма никого ... 20.1.2009, 15:40
Alipov-ml Коротко добавлю о том, как выглядит предложение Pa... 20.1.2009, 15:50
Maja Нет, как раз все было наоборот. Когда vicalpa не м... 20.1.2009, 16:09
Paix О том, что у вас, понятно, нет времени я уже подум... 20.1.2009, 16:42
Alipov-ml Я в первом ответном посте весьма мягко указал на и... 20.1.2009, 17:17
Paix А я немного и расширила круг - сославшись на "Чело... 20.1.2009, 18:17
Alipov-ml Позвольте, ну сделайте тогда действительно новую т... 20.1.2009, 18:47
Maja Ну вот, я оказывается не поняла и из-за меня пришл... 20.1.2009, 21:29
vicalpa "Нет, как раз все было наоборот. Когда vicalpa не ... 21.1.2009, 10:13
vicalpa Ув. Paix, насколько я понимаю, в том, что вы счита... 21.1.2009, 11:06
Paix Вы утверждали следующее: "...Название вовсе не все... 21.1.2009, 12:01
Alipov-ml Paix, нет, такой вариант доказательства кажется мн... 21.1.2009, 12:42
Paix А концовка "Ганнибала"? Убийца получает удар, на к... 21.1.2009, 13:06
Alipov-ml Ну что вы говорите, Paix :) Что значит "послать лю... 21.1.2009, 13:33
Paix А где я утверждала, что любовь в "Ганнибале" посла... 21.1.2009, 13:56
Maja Не уверена в важности самого посыла: провидение на... 21.1.2009, 14:05
Alipov-ml О мальчиках разговор пошел уже позднее, при разбор... 21.1.2009, 14:29
Paix Не, я не поняла, вы всерьез утверждаете, что дьяво... 21.1.2009, 15:54
Maja Да, я хотела сказать, что надо по сторонам смотрет... 21.1.2009, 16:33
Paix Почему бы соседям, чем есть Maju без пользы для об... 21.1.2009, 16:55
Maja Видимо, считается, что Алипов-мл. наша сакральная ... 21.1.2009, 17:00
Maja Vicalpe
"То, что вы считаете использование аналоги... 21.1.2009, 17:08
Paix Скорее считается, что Сократ (то бишь Алипов) друг... 21.1.2009, 17:16
Alipov-ml Нет, Paix, если вам требуется доказательство систе... 23.1.2009, 11:08
Paix "...такие утверждения я оставляю тем, для кого они... 23.1.2009, 17:08
Alipov-ml "на каких основаниях вы утверждаете это?" - сказал... 25.1.2009, 15:20
Tapa Алипову.
Роман, по-моему, Вы с Paix в очередной р... 26.1.2009, 2:26
vicalpa что мы разно видим. Особенно когда у людей есть ку... 26.1.2009, 7:47
vicalpa Alipov-ml
"врезавшаяся в убийцу машина, на мой вз... 26.1.2009, 9:15
vicalpa Maja
"надо по сторонам смотреть, особенно направо... 26.1.2009, 9:27
Maja В фильме регулируемый перекресток? Надо еще раз пе... 26.1.2009, 12:09
Paix Не вижу, где я "провоцировала" или даже "лезла в б... 26.1.2009, 12:42
Alipov-ml "Я просмотрел фрагмент - всё на месте. И три "внеш... 26.1.2009, 12:50
Tapa :) И мы будем не первыми! Если не ошибаюсь, во Фр... 26.1.2009, 13:24
Tapa "Автор: vicalpa
Дата: 26-01-09 07:47
что мы раз... 26.1.2009, 13:30
Alipov-ml "зачем начинать разговор на религиозную тему с нер... 26.1.2009, 15:25
Paix Пересмотрела финальную сцену фильма, но не увидела... 26.1.2009, 16:29
vicalpa Автор: Тарa
"большая часть общества была столь во... 27.1.2009, 0:43
Paix Позвольте, вклинившись в ваш спор, не согласиться ... 27.1.2009, 1:29
Alipov-ml Помилуйте, Paix, о чем вы с кем-либо можете беседо... 27.1.2009, 10:35
Tapa Роман, о чем это Вы? И зачем Вам такой тон заносчи... 27.1.2009, 12:43
Alipov-ml Тара, ну какой может быть тон в ответ на прямые ос... 27.1.2009, 12:51
Paix Алипов-мл., я не нарушаю своих императивов.
А обща... 27.1.2009, 13:11
vicalpa Автор: Paix
Ирина, весь фрагмент, включая фразу "... 27.1.2009, 13:18
Paix Тара, по-видимому, на предложение привести на наш ... 27.1.2009, 13:28
Alipov-ml Paix, если разница только в том, что вы хамите ост... 27.1.2009, 13:33
Alipov-ml Последний пост не видел - но сути не отменяет. Зад... 27.1.2009, 13:39
Paix Некуда - значит некуда.
Задеть лично Алипова-мл. ... 27.1.2009, 13:56
Tapa Автор: Alipov-ml
Дата: 27-01-09 13:39
"...Уж в... 27.1.2009, 14:18
pamir "Уж в том, что касается интернет-войны я могу поуч... 27.1.2009, 15:46
Maja Форум ТИГРа закрылся, кстати, на санацию. Я, честн... 27.1.2009, 15:56
Paix Автор: vicalpa
Дата: 27-01-09 13:18
Ну, а разоб... 28.1.2009, 0:01
Евсеев Борис «...думаю, все согласятся), это предупреждение мир... 28.1.2009, 4:44
vicalpa Автор: Paix
Цитатирую фрагмент завязки Вашей мысл... 28.1.2009, 11:11
Tapa То есть, надо так понимать, vicalpa, Вы солидаризи... 28.1.2009, 12:10
Maja Продолжение, кстати, впечатляет даже больше, чем к... 28.1.2009, 12:39
Paix Ровно такие же, Maja! Что примечательно, и точка з... 28.1.2009, 14:52
vicalpa Понимать надо так: меня глубоко возмутил используе... 28.1.2009, 15:30
Maja Что именно вас возмутило? То, что Paix процитирова... 28.1.2009, 16:09
Alipov-ml Paix, что я был во многом неправ - согласен :) Изв... 28.1.2009, 16:54
Paix Автор: vicalpa
Дата: 28-01-09 15:30
"Понимать н... 28.1.2009, 16:56
Paix Роман, я думаю, если бы в кадре Коэнов было видно,... 28.1.2009, 17:27
vicalpa Автор: Paix
Ну что вы, Ирина! Грызться я ни с кем... 28.1.2009, 18:24
vicalpa Автор: Maja
"То, что Paix процитировала, нискольк... 28.1.2009, 19:39
Maja Да нет, сделать то, чего вы не делаете: привести д... 28.1.2009, 19:45
Paix Грызться я тоже ни с кем не собираюсь, в особеннос... 28.1.2009, 20:06
vicalpa Автор: Maja
"сделать то, чего вы не делаете: прив... 28.1.2009, 21:12
vicalpa Автор: Paix
Вы вполне можете складывать свои впеч... 28.1.2009, 21:46![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10.11.2025, 18:49 |