Необходимость создания чёткой структуры и иерархии |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Необходимость создания чёткой структуры и иерархии |
2.5.2011, 22:13
Сообщение
#1
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 47 Регистрация: 16.4.2011 Из: Одесса Пользователь №: 4075 |
Проект "Суть времени" недавно претерпел качественный скачек. После объявления 12 направлений и первых конкретных планов работы. 12 направлений это очень много. Человеку невозможно удержать внимание на этом многообразии.
Плюс прибывает огромное количество новобранцев. И ожидается прибытие в разы большего количества людей. Если их (нас) быстренько не организовать, не применить к делу, запал скоро угаснет, и начнётся разброд и шатания. Только вредящий делу. "Старички", в свете этого, даже удалились в свою "келью". Чтобы не отрывали от "качества дискуссии". Не обременяли, как говорит Кургинян. А это очень плохо. Как бывший командир, нынешний руководитель, вижу срочную необходимость вводить чёткую структуру (на подобии военной), и чёткую иерархию. У каждого вновь прибывшего товарища должен быть наставник/ответственный за него. У каждого, даже самого мелкого, подраздела работы должен быть командир/ответственный. Заместители. И т. д. И все должны четко знать кто командует каким направлением. Кто за что отвечает. Иначе бардак неизбежен. Военная структура, проверенная сотнями лет, наиболее эффективна, когда нужно организовать большое количество людей. P. S. Мне бы, например, наставник из старослужащих, был бы в огромную радость. Бо барахтаемся тут все новенькие, как ... в проруби. |
|
|
|
![]() |
6.5.2011, 20:05
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 242 Регистрация: 26.3.2011 Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород) Пользователь №: 3591 |
Вот, например, сейчас у меня младшая сестра капризничает. Говорит, что хочет есть. В холодильнике есть на выбор плов, картошка и куриный суп. А также колбаса. Не плов не картошку не суп она есть не желает. Она хочет колбасу. Я предлагаю сделать бутерброды. Но она ноет, что хочет, есть колбасу бес хлеба! Мы говорим ей с отцом что, мол, так нельзя. Но она продолжает капризничать.
Вопросы: 1) Нужно удовлетворять моей сестры капризы? 2) Как можно в семье без иерархии? P.S Отец пригрозил ей дать ремня. Она согласилась на бутерброды. Сообщение отредактировал Потапенко Владислав - 6.5.2011, 20:14 -------------------- ☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
|
|
|
|
6.5.2011, 20:38
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 |
Вот, например, сейчас у меня младшая сестра капризничает. Говорит, что хочет есть. В холодильнике есть на выбор плов, картошка и куриный суп. А также колбаса. Не плов не картошку не суп она есть не желает. Она хочет колбасу. Я предлагаю сделать бутерброды. Но она ноет, что хочет, есть колбасу бес хлеба! Мы говорим ей с отцом что, мол, так нельзя. Но она продолжает капризничать. Вопросы: 1) Нужно удовлетворять моей сестры капризы? 2) Как можно в семье без иерархии? P.S Отец пригрозил ей дать ремня. Она согласилась на бутерброды. Если по вашему иерархия не отрицает равенство, то надо колбасу поделить поровну между всеми. Это будет справедливая "иерархия", только кто будет высшим звеном в ней? |
|
|
|
6.5.2011, 20:44
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 242 Регистрация: 26.3.2011 Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород) Пользователь №: 3591 |
Если по вашему иерархия не отрицает равенство, то надо колбасу поделить поровну между всеми. Это будет справедливая "иерархия", только кто будет высшим звеном в ней? 1) Да поровну (точнее по потребностям). Но сестра не думает о справедливости. Она хочет себе, причём бес хлеба. Мы с отцом объяснили ей, что так будет не хорошо. Разве это не есть иерархия? 2) Высшее звено в семье, как правило (хоть и не всегда), определяется по возрасту. Главные в семье это Отец и Мать. Потом я. Потом сестра. Вот такая примитивная иерархия из четырёх человек. Представьте, что если человек будет тысяча? А если миллион? Сообщение отредактировал Потапенко Владислав - 6.5.2011, 20:52 -------------------- ☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
|
|
|
|
6.5.2011, 21:08
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 |
1) Да поровну (точнее по потребностям). Но сестра не думает о справедливости. Она хочет себе, причём бес хлеба. Мы с отцом объяснили ей, что так будет не хорошо. Разве это не есть иерархия? 2) Высшее звено в семье, как правило (хоть и не всегда), определяется по возрасту. Главные в семье это Отец и Мать. Потом я. Потом сестра. Вот такая примитивная иерархия из четырёх человек. Представьте, что если человек будет тысяча? А если миллион? 1)Но если поровну, то какая здесь иерархия? Иерархия у сестры, она требует подчинения ей - отдать колбасу, а Вы хотите все поделить по братски, это другое. 2)Вы низшее звено, значит должны получать меньше благ по закону иерархии. Чем выше уровень иерархии, тем выше уровень вознаграждения, тем ближе дефицитные блага. Количество социальных благ, которые получают те, кто находится наверху, всегда больше количества социальных благ, получаемых теми, кто находится внизу. Чем больше уровней в иерархии, тем дальше отстоят друг от друга полюса богатства и бедности. |
|
|
|
6.5.2011, 21:17
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 242 Регистрация: 26.3.2011 Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород) Пользователь №: 3591 |
1)Но если поровну, то какая здесь иерархия? Иерархия у сестры, она требует подчинения ей - отдать колбасу, а Вы хотите все поделить по братски, это другое. 2)Вы низшее звено, значит должны получать меньше благ по закону иерархии. Чем выше уровень иерархии, тем выше уровень вознаграждения, тем ближе дефицитные блага. Количество социальных благ, которые получают те, кто находится наверху, всегда больше количества социальных благ, получаемых теми, кто находится внизу. Чем больше уровней в иерархии, тем дальше отстоят друг от друга полюса богатства и бедности. Кто сказал, что верхи иерархии будут кушать луче? Вы просто не знаете что такое иерархия. Почитайте хотя бы википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E5%F0%E0%F0%F5%E8%FF Цитата Иерархия - порядок подчинённости низших звеньев высшим, организация их в структуру типа дерево; принцип управления в централизованных структурах. Про потребление тут не чего не сказано. Иерархия это форма организации. Если одни едят больше, а другие меньше то это иерархия потребления. Я против такой иерархии. Если Кургинян под иерархией понимал распределение благ, привилегий и т.д. и вместо этого предлагал всё это распределять по братски, то он прав. Его ошибка тогда заключается лишь в том, что он не достаточно точно высказал свои мысли. Вряд ли он выступает против иерархии вообще. Сообщение отредактировал Потапенко Владислав - 6.5.2011, 21:26 -------------------- ☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
|
|
|
|
6.5.2011, 21:22
Сообщение
#7
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 |
Кто сказал, что верхи иерархии будут кушать луче? Вы просто не знаете что такое иерархия. Почитайте хотя бы википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E5%F0%E0%F0%F5%E8%FF Я уже это 10 раз читал и пришел к выводу, что в иерархии нет равенства, как в братстве. А вот закон иерархий по возрасту. Если в организации, не важно крупной или средней, служебное продвижение основано на принципе старшинства, и каждый ждет своей очереди, то заинтересованность в изменении существующего положения дел будет выше у тех, кто получил от этой системы наименьшее количество благ, и наоборот. Иными словами, старослужащие, исчерпавшие резерв мобильности и поднявшиеся по иерархии на максимально доступную им позицию, будут считать действующую в организации систему справедливой и эффективной. Напротив, молодые сотрудники, ждущие своей очереди и находящиеся внизу пирамиды, будут относиться к ней более негативно. У Вас в семье так? |
|
|
|
6.5.2011, 21:32
Сообщение
#8
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 242 Регистрация: 26.3.2011 Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород) Пользователь №: 3591 |
Я уже это 10 раз читал и пришел к выводу, что в иерархии нет равенства, как в братстве. А вот закон иерархий по возрасту. Если в организации, не важно крупной или средней, служебное продвижение основано на принципе старшинства, и каждый ждет своей очереди, то заинтересованность в изменении существующего положения дел будет выше у тех, кто получил от этой системы наименьшее количество благ, и наоборот. Иными словами, старослужащие, исчерпавшие резерв мобильности и поднявшиеся по иерархии на максимально доступную им позицию, будут считать действующую в организации систему справедливой и эффективной. Напротив, молодые сотрудники, ждущие своей очереди и находящиеся внизу пирамиды, будут относиться к ней более негативно. У Вас в семье так? Организация по возрасту это примитивная организация. Организация должна быть по профессионализму. Ещё раз повторю, я говорю лишь об организации управления, но не потребления. Вопрос: Как организовано это ваше братство? Прошу ответить поподробнее. Сообщение отредактировал Потапенко Владислав - 6.5.2011, 21:35 -------------------- ☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
|
|
|
|
6.5.2011, 21:50
Сообщение
#9
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 |
Организация по возрасту это примитивная организация. Организация должна быть по профессионализму. Ещё раз повторю, я говорю лишь об организации управления, но не потребления. Вопрос: Как организовано это ваше братство? Прошу ответить поподробнее. Что здесь говорить подробно. У Вас есть сестра, которую Вы любите как брат и которая любит Вас. Перенесите эту любовь на всех людей которых Вы знаете, у которых тоже есть братья и сестры. Им тоже не чужды эти чувства. Люди закрылись сейчас друг от друга, но отношения эти не пропали. Они были в СССР, конечно не везде и не у всех, но были. Говорили всегда человек человеку друг и брат, солидарность, содружество, братство и т.д. |
|
|
|
6.5.2011, 21:56
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 242 Регистрация: 26.3.2011 Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород) Пользователь №: 3591 |
Что здесь говорить подробно. У Вас есть сестра, которую Вы любите как брат и которая любит Вас. Перенесите эту любовь на всех людей которых Вы знаете, у которых тоже есть братья и сестры. Им тоже не чужды эти чувства. Люди закрылись сейчас друг от друга, но отношения эти не пропали. Они были в СССР, конечно не везде и не у всех, но были. Говорили всегда человек человеку друг и брат, солидарность, содружество, братство и т.д. Любовь, дружба это понятно. Это всё очень красивые и очень правильные слова. Но разве Кутузов не любил своих солдат (читайте Войну и Мир)? Разве в армии НЕТ иерархии? Ещё раз повторяю свой вопрос: Как будет организовано братство? Как будет, осуществляется самоуправление? Прошу всё-таки ответить подробно. -------------------- ☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
|
|
|
|
6.5.2011, 22:09
Сообщение
#11
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 181 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 3666 |
|
|
|
|
6.5.2011, 22:14
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 242 Регистрация: 26.3.2011 Из: СССР (сегодня СНГ) - РСФСР (сегодня Российская Федерация) - Город Горький (сегодня Нижний Новгород) Пользователь №: 3591 |
Мне близко слово САМООРГАНИЗАЦИЯ. Его надо внимательно разобрать и рассмотреть. Да, да конечно САМООРГАНИЗАЦИЯ. Так какова будет САМООРГАНИЗАЦИЯ в братстве? -------------------- ☭Пролетарии всех стран, соединяйтесь!☭
|
|
|
|
Дон Дмитрий Необходимость создания чёткой структуры и иерархии 2.5.2011, 22:13
staatskunst Про структуры и иерархии смотрите в 13 части. 2.5.2011, 23:44
Дон Дмитрий Цитата(staatskunst @ 2.5.2011, 23:44) Про... 3.5.2011, 19:26
Seraphima Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 9:26) Вот ... 4.5.2011, 1:30
Дмитрий Л. Как смешно!
Я тут темку создал, в которой бол... 3.5.2011, 10:54
Симулякр Александрович Цитата(Дмитрий Л. @ 3.5.2011, 10:54) Как ... 3.5.2011, 15:45

Дмитрий Л. Цитата(Симулякр Александрович @ 3.5.2011, 16... 3.5.2011, 19:16

Grey19 ... 3.5.2011, 19:34
Дон Дмитрий Цитата(Дмитрий Л. @ 3.5.2011, 10:54) Как ... 3.5.2011, 20:00
Grey19 Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 20:00) А п... 3.5.2011, 20:26
Дон Дмитрий Цитата(Grey19 @ 3.5.2011, 20:26) Может эт... 3.5.2011, 20:51
Grey19 Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 20:51) Поя... 3.5.2011, 21:08
Нафаня Цитата(Дон Дмитрий @ 3.5.2011, 21:51) 1. ... 4.5.2011, 17:12
Потапенко Владислав Цитата(Нафаня @ 4.5.2011, 18:12) И ещё пр... 5.5.2011, 23:43
Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 0... 6.5.2011, 8:01

Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 9:01) Если бы и... 6.5.2011, 11:24

Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 12... 6.5.2011, 14:19

witeman Проблема в том, что есть две диаметрально противоп... 6.5.2011, 14:42

Нафаня Цитата(witeman @ 6.5.2011, 15:42) Проблем... 6.5.2011, 19:48

Потапенко Владислав Цитата(Нафаня @ 6.5.2011, 20:48) Вах... 6.5.2011, 19:52
cborka Цитата(Серый @ 6.5.2011, 10:49) Иерархия ... 6.5.2011, 15:19
Дон Дмитрий Цитата(cborka @ 6.5.2011, 15:19) Не тольк... 7.5.2011, 3:17
Акмелунг ... 3.5.2011, 19:59
Дмитрий Л. ... 3.5.2011, 20:19
Дон Дмитрий ... 3.5.2011, 20:04
Grey19 ... 3.5.2011, 20:13
Дон Дмитрий Цитата(Grey19 @ 3.5.2011, 20:13) В вашей ... 3.5.2011, 20:23
Нафаня Пора перейти к конструктивному обсуждению.
Цитата... 3.5.2011, 20:23
Olga Цитата(Grey19 @ 3.5.2011, 22:08) Тогда ка... 3.5.2011, 21:23
staatskunst ЦитатаНУ, Кургинян не Бог, тоже может ошибаться. Н... 3.5.2011, 21:41
Olga Цитата(staatskunst @ 3.5.2011, 22:41) Как... 3.5.2011, 21:45
staatskunst Цитата(Olga @ 3.5.2011, 22:45) Я это и им... 3.5.2011, 21:49
Olga Нет )) Но велика вероятность (и наша социальная жи... 3.5.2011, 22:26
Olga Надо пояснить – я не против специализации – это, к... 3.5.2011, 22:32
staatskunst Это как в мультике что ли? - «Все животные равны, ... 3.5.2011, 22:46
Александр Мазин Цитата(Дон Дмитрий @ 2.5.2011, 23:13) Про... 4.5.2011, 17:36
Дон Дмитрий Цитата(Seraphima @ 4.5.2011, 1:30) У меня... 5.5.2011, 23:32
Seraphima Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 14:32) Пох... 5.5.2011, 23:52
Серый Иерархия нужна обязательно. Любое управление, в то... 6.5.2011, 6:49
Olga Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 12... 6.5.2011, 14:56
Потапенко Владислав Иерархия не отрицает равенства. Разве я говорил, ч... 6.5.2011, 16:22
Olga Модераторы необходимы всего лишь поддержание поряд... 6.5.2011, 17:41
qaz777 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 20... 6.5.2011, 17:52

Потапенко Владислав Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 18:52) Правильн... 6.5.2011, 19:24


qaz777 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23... 6.5.2011, 19:42


Потапенко Владислав Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 20:42) Смысл Ва... 6.5.2011, 19:46

Дон Дмитрий Цитата(qaz777 @ 6.5.2011, 17:52) Римляне ... 7.5.2011, 3:44

qaz777 Цитата(Дон Дмитрий @ 7.5.2011, 7:44) Ну, ... 7.5.2011, 7:16
Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 17... 6.5.2011, 19:24
Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 20:24) Если иер... 6.5.2011, 19:38
Seraphima Считаю, что уже есть очевидная четкая структура и ... 6.5.2011, 20:26




Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23... 6.5.2011, 22:19




Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 23:19) Я не зна... 6.5.2011, 22:26




Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23... 6.5.2011, 22:31





Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 23:31) Самоорга... 6.5.2011, 22:43





Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23... 6.5.2011, 22:47





Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 23:47) Иерархия... 6.5.2011, 22:51





Seraphima Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 12... 6.5.2011, 22:53






Потапенко Владислав Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 23:53) Бывае... 6.5.2011, 22:56





Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23... 6.5.2011, 23:03





Grey19 Цитата(Grey19 @ 7.5.2011, 0:03) Вла... 6.5.2011, 23:04






Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 7.5.2011, 0:04) Возможны ... 6.5.2011, 23:09






Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 7.5.2011, 0... 6.5.2011, 23:22






Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 7.5.2011, 0:22) Смотрел. ... 6.5.2011, 23:25





Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 7.5.2011, 0:03) Вла... 6.5.2011, 23:04




Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 23... 6.5.2011, 22:35



Seraphima Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 13:09) Мне близ... 6.5.2011, 22:19



Потапенко Владислав Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 23:19) В сво... 6.5.2011, 22:27



Seraphima Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 12... 6.5.2011, 22:38



Grey19 Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 23:38) А я З... 6.5.2011, 22:44



cborka О самоорганизации.
Думаю, что нет никакой САМОорг... 6.5.2011, 22:44


Seraphima Наличие иерархии не противоречит братству, если ие... 6.5.2011, 21:58


Потапенко Владислав Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 22:58) Налич... 6.5.2011, 22:07


Grey19 Цитата(Seraphima @ 6.5.2011, 22:58) Налич... 6.5.2011, 22:16


Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 23:16) Как быть... 6.5.2011, 22:19

cborka Можно рассмотреть вот ещё с какой стороны
ЦитатаИе... 6.5.2011, 21:36

Seraphima Цитата(cborka @ 6.5.2011, 12:36) Можно ра... 6.5.2011, 21:47
Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 22... 6.5.2011, 21:33
Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 22:33) Как Вы н... 6.5.2011, 21:45
Grey19 Цитата(Потапенко Владислав @ 6.5.2011, 22... 6.5.2011, 21:58
Потапенко Владислав Цитата(Grey19 @ 6.5.2011, 22:58) Природа ... 6.5.2011, 22:05
_Иван Владислав, а у вас есть друзья? В смысле настоящие... 6.5.2011, 20:26
Потапенко Владислав Цитата(_Иван @ 6.5.2011, 21:26) Владислав... 6.5.2011, 20:34
чабан по вопросу о БРАТСТВЕ (Б) и ИЕРАРХИИ (И) Чтобы ... 6.5.2011, 22:36
Потапенко Владислав ЦитатаИ тут есть два принципа, которые на этом эта... 7.5.2011, 0:00
Серый Цитата(Дон Дмитрий @ 7.5.2011, 11:17) По ... 7.5.2011, 5:59
cborka Цитата(Дон Дмитрий @ 7.5.2011, 6:17) По х... 7.5.2011, 7:01
_Иван Правильное слово, я думаю - Дружба.
Так работает... 7.5.2011, 9:31
qaz777 Цитата(_Иван @ 7.5.2011, 13:31) Правильно... 7.5.2011, 10:47![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 1:23 |