Ещё раз о Навальном Опции

[Heroic]

Доброго дня, господа.

Вчера написал на форуме "Суть времени" и вскользь упомянул Навального Алексея как пример того как можно организовывать и концентрировать общественные инициативы. В ответ мгновенно получил кучу помоев с обвинениями в том что я провокатор, агент госдепа и черт знает ещё в чем. Когда же, немного ошарашенный такой атакой, попросил разбавить накал фактами, получил аргументацию на уровне "бабы Леры" - сами знаете кто, сами знаете с кем, во всем виновато ЦРУ и тайные массоны-иллюминаты.

Со своей стороны я был всегда уверен, что Алексей и Сергей по одну сторону баррикад, хотя и подходят к проблеме разными методами. Почитав то, что есть на эту тему на форуме "Суть времени" и здесь, очевидно, что "постоянный контингент" относит Алексея к списку "врагов номер один".

Хотел бы попросить Сергей Ервандовича прокомментировать его отношение к деятельности Алексея Навального.

PS. Мне справедливо напоминали, что в последней передаче "Суть времени-13" отчасти эта тема (борцов с коррупцией) раскрывается. Но тут есть следующие моменты:

1) На мой взгляд деятельность Навального выходит за рамки обычной борьбы с коррупцией. Он во первых сам заявляет, что преследует цели намного более глобальные, нежели оптимизация расходования гос. бюджета. Речь идет о "модернизации" нынешних безусловно порочных "элит" как конечной цели (а это впринципе пересекается с тем, о чем говорит Сергей Кургинян). Борьба же с коррупцией является средством достижения этой цели, так как коррупция это краеугольный камень на котором держатся эти "элиты" в текущей их конфигурации.
2) Даже если откинуть в сторону какие то глобальные мотивы, то разве не заслуживает эта деятельность уважения и поддержки сама по себе? Чем АН заслужил такую ненависть людей, которые называют себя сторонниками Сергея Кургиняна?

PSS. Отписавшись на форуме "Суть времени" был удивлен уровнем ненависти, которая встречает там людей, которые предлагают что то несовпадающее с "генеральной линией". Ещё более был удивлен физической неспособностью контингента вести аргументированные дискуссии без пустой патетической риторики и перехода на личности.

[zan_parti]

...
2) Даже если откинуть в сторону какие то глобальные мотивы, то разве не заслуживает эта деятельность уважения и поддержки сама по себе? Чем АН заслужил такую ненависть людей, которые называют себя сторонниками Сергея Кургиняна?
...

Ненависть вызывают не действия АН.
Ненависть вызывают люди, которые то прочат его в президенты, то заставляют других его поддерживать.

[Heroic]

Ненависть вызывают не действия АН.
Ненависть вызывают люди, которые то прочат его в президенты, то заставляют других его поддерживать.

В каком смысле заставляют? 25 кадр, куклы вуду?

Вообще большая проблема людей, которые представляют собой в России "активную опозицию" это категорическое неумение договариваться друг с другом и искать компромиссы. Лучше перегрызть глотки друг другу, чем извлечь пользу и объединить усилия. Собственно одна из причин по которым партия ЖиВ до сих пор сидит на попе ровно это то, что её оппоненты неспособны договориться и занимаются склоками в своих рядах.

[susam]

В каком смысле заставляют? 25 кадр, куклы вуду?

Вообще большая проблема людей, которые представляют собой в России "активную опозицию" это категорическое неумение договариваться друг с другом и искать компромиссы. Лучше перегрызть глотки друг другу, чем извлечь пользу и объединить усилия. Собственно одна из причин по которым партия ЖиВ до сих пор сидит на попе ровно это то, что её оппоненты неспособны договориться и занимаются склоками в своих рядах.

Если кто помнит… то несомненный лидер по определению нашего, неизбежно и несомненно, светлого будущего (либо так, либо никак, но лучше всё – таки «так»…поскольку иначе смерть) является
С. Кургинян, кто самым справедливым образом определил это светлое будущее как «Когнитивное». То есть, в общепринятом смысле
(см. например материал из Википедии — свободной энциклопедии ): это будущее, так или иначе но будучи связано с понятием «когнитивности», используемым в достаточно широком смысле, обозначает в свою очередь сам «акт» познания или само знание. А уже в этом контексте оно, это понятие, может быть интерпретировано в культурно-социальном смысле как обозначающее появление и «становление» знаний и концепций, выражающих себя как в мысли, так и в действии. Можно так определить а можно иначе.. но дело не в этом. А дело в том что, всё что происходит в теме по поводу и в связи с уважаемым Навальным… к великому сожалению не несёт, увы, никакого «мысле – действия». То есть не несёт никакой «когнитивности». А следовательно для нашего, несомненно, «славного будущего» такое обсуждение бессмысленно. Я бы сказал – напоминает местами самое что ни на есть забубённое пустозвонство. Коего на всех форумах по всей необъятной… превеликое множество. И в самом деле… какая кому разница – что я думаю по поводу того что сказал… имел ввиду.. или не сказал Навальный… Или даже С. Кургинян. Ибо, как всякая душа, как и душа Навального… и даже уважаемого С. Кургиняна, – потёмки. И расписываться за чужую душу… думается занятие белее чем бесперспективное, во всяком, случае для нашего с вами «когнитивного будущего». Дело не в этом… а в том что меня, как частного потребителя форума, интересует прежде всего: «что думает тот, или иной, участник форума САМ… что делать со всей это нашей безумной взрывоопасной (или не взрывоопасной – ничего, мол, страшного: само рассосётся) коррупцией... воровством, обнищанием масс… по существу «воровским ЕР – законодательством», сфабрикованными «свободными выборами», когда преступник всегда (или почти что всегда) прав (тем более если сумма уворованного велика), «а несчастная жертва» ( в том числе и само по себе государство как жертва), в рамках деяний заангажированным вороватой Властью судом, всегда (или почти что всегда) неправа.
В этом, думается, и будет заключаться наша с вами «будущая, как настоящая, когнитивность»… в равновесии, как сказал Пушкин, над бездной... Это тем более справедливо, если иметь ввиду, что, как сказали древние: «Мысль всегда вещественна… А Богов очень много, А каждый Бог жужжит по своему...». И тем ценна… мысль: моя личная мысль, ни на что не похожая мысль, поскоку моя мысль - это как "мой личный божественный ген"... А из пустого – в порожнее… это и всякий… Впрочем, договариваться всегда надо... ибо квантовую механику ещё никто не отменял. И атом (мысли) это, одновременно, и частица (личный ген)... и волна (как мы понимаем - общественный же ген).

Сообщение отредактировал susam - 3.5.2011, 21:55

[Heroic]

2susam:

У Сергея Ервандовича есть замечательное умение - говорить о сложных вещах используя сложные понятия, ссылки на исторические факты и цитаты, художественные аллегории. Однако, при всем при этом, в итоге абсолютно понятно, что он хотел сказать и зачем использовал те или иные приемы.

Многие его последователи на этом форуме пытаются доносить свои мысли в похожей манере, однако не обладая интеллектом и опытом Кургиняна пишут посты в манере автоматических генераторов псевдоинтеллектуальных текстов. На первый взгляд кажется что такие тексты несут какой то мощный смысловой заряд, однако при попытке разобраться становится понятным, что человек написавших это не понимает сам, что он пишет.

Короче, подводя итог. Пишите проще, за умного сойдете...