Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Слово "катакомбы" несёт негатив
Дон Дмитрий
сообщение 1.5.2011, 23:03
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.4.2011
Из: Одесса
Пользователь №: 4075



Мысль, которая навязчиво крутится:
Тот, кто взял в обиход термин "катакомбы" - никогда в них не был. И не представляет что это такое. Какой негатив в себе несёт.

А в реалии это:
лишенные света запутанные ходы, из которых нет выхода; смертельная ловушка для заплутавшего путника; холодно, сыро и мрачно; катакомбы - источник туберкулёза и ревматизма.

Короче, катакомбы - это такое неприятное и опасное место, что назвать движение этим словом - недальновидно. И даже вредно.
Кто знает, что такое катакомбы - испытывают холодок по спине при их упоминании.
И это может очень негативно сказаться в будущем на Движении.

Может стоит подумать о другом названии? Позитивном?

Например: "Редут", "Оплот".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Дон Дмитрий
сообщение 2.5.2011, 12:19
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.4.2011
Из: Одесса
Пользователь №: 4075



Соратники (пусть и нервные и едкие), я обратил внимание на одно - семантическую мину, заложенную в названии Движения.
Любой негатив в названии влечёт за собой дополнительные риски и напряжения.
Кургинян неоднократно говорил - необходимо сокращать риски до минимума!

Название не меняет сути, а меняет лишь отношение к объекту/субъекту.

Катакомбы - однозначно мрачное негативное слово.
Знакомство людей с Движением начинается с названия. Как театр начинается с вешалки. Что вы подумаете о театре, в гардеробе которого темно, слизь на стенах, спёртый воздух и холодно?

И это ОЧЕНЬ серьёзно. Прекратите демагогию. А подумайте расчётливо. Что потеряет или приобретёт движение, если назвать его позитивным или ничего не значащим словом?
На мой взгляд - практически ничего. А приобрести должно много больше.

P. S. А "словесные истерики" - дань косности, лени - лишний раз напрягаться, привыкая к новому названию. И только.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 2.5.2011, 17:07
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(Дон Дмитрий @ 2.5.2011, 13:19) *
Соратники (пусть и нервные и едкие), я обратил внимание на одно - семантическую мину, заложенную в названии Движения.
Любой негатив в названии влечёт за собой дополнительные риски и напряжения.
Кургинян неоднократно говорил - необходимо сокращать риски до минимума!

Название не меняет сути, а меняет лишь отношение к объекту/субъекту.

Катакомбы - однозначно мрачное негативное слово.
Знакомство людей с Движением начинается с названия. Как театр начинается с вешалки. Что вы подумаете о театре, в гардеробе которого темно, слизь на стенах, спёртый воздух и холодно?

И это ОЧЕНЬ серьёзно. Прекратите демагогию. А подумайте расчётливо. Что потеряет или приобретёт движение, если назвать его позитивным или ничего не значащим словом?
На мой взгляд - практически ничего. А приобрести должно много больше.

P. S. А "словесные истерики" - дань косности, лени - лишний раз напрягаться, привыкая к новому названию. И только.


Ну так, предложите своё НАЗВАНИЕ. А я, катакомбник (внутренний эмигрант) оценю его...
Делов то...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Дмитрий
сообщение 2.5.2011, 21:36
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 16.4.2011
Из: Одесса
Пользователь №: 4075



Цитата(Георгий @ 2.5.2011, 17:07) *
Ну так, предложите своё НАЗВАНИЕ.


Георгий, прочитай весь текст моей темы. В конце я дал свои предложения. Не увидел почему ты? И другие кое-кто не увидели. Не дочитали. Странно это. Выводы делать спешим? Или что? Правда, интересно.


Цитата(Seraphima @ 2.5.2011, 17:30) *
То есть они сохраняли в катакомбах свои святыни - святые смыслы, святые останки, святое служение. И нас призывают не жить в катакомбах, а иметь катакомбы как место, где мы сохраняем наши святые смыслы.


О. Вот это уже по делу. Разумно.
Всё так. Правильно по смыслу.
И ты будешь всем незнакомцам каждый раз это разъяснять? Сама-то сколько разбиралась. А сколько людей, потенциальных сторонников могут услышать "Катакомбы" сразу насторожиться, отвернуться. Первое впечатление - оно ведь очень важное.

Пожалел ваши нервы и время. Имея опыт агитационной борьбы, я мог бы столько "помоев" вылить на Движение, зацепившись за слово "катакомбы". Для примера. Показать.
И этих бы "помоев" достаточно было, чтобы убедить многих людей даже близко не подходить к нашему движению! И вы думаете, что у врагов не найдётся хитроумцев?
Так зачем давать такую возможность, подставляться?!
Да назовём это движение хоть "щшожлдоибь". С позиции рисков одно лучше будет.

Так, уже разжёвано, понятно?

Сообщение отредактировал Дон Дмитрий - 2.5.2011, 21:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 3.5.2011, 10:07
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
Регистрация: 10.4.2008
Пользователь №: 1331



Цитата(Дон Дмитрий @ 2.5.2011, 22:36) *
Георгий, прочитай весь текст моей темы. В конце я дал свои предложения. Не увидел почему ты? И другие кое-кто не увидели. Не дочитали. Странно это. Выводы делать спешим? Или что? Правда, интересно.


Да прочитал я. Но какое отношение имеют слова РЕДУТ и ОПЛОТ (с точки зрения Смысла) к КАТАКОМБАМ? Уж тогда лучше назвать ЭТО - "щшожлдоибь":)
Но если серьезно. Меня не пугает, что "КАТАКОМБЫ" несут негативный заряд. Поскольку еще больший негативный заряд несет сегодняшняя действительность - она еще похуже катакомбов. Более того катакомбы по сравнению с ней можно даже сказать - РАЙ ЗЕМНОЙ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
козак
сообщение 3.5.2011, 17:50
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 3870



Цитата(Георгий @ 3.5.2011, 10:07) *
Меня не пугает, что "КАТАКОМБЫ" несут негативный заряд.

да и современные катакомбы будут не такими,как раньше. А с электричеством и интернетом rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seraphima
сообщение 3.5.2011, 18:20
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Регистрация: 14.2.2011
Из: Томск
Пользователь №: 2598



А вообще что мы зациклились на катакомбах?

Это, повторяю, не название вообще. Это одна из десятков других метафор.

Названия: Суть Времени, Аксио (отличное название!), АльМоР, ГраАль, Территориальная целостность (ТЦ) и другие. Они вполне позитивные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
козак
сообщение 3.5.2011, 18:55
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 3870



Цитата(Seraphima @ 3.5.2011, 18:20) *
А вообще что мы зациклились на катакомбах?

мы не зациклились. просто такой смысл топика,судя по названию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seraphima
сообщение 3.5.2011, 19:20
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 416
Регистрация: 14.2.2011
Из: Томск
Пользователь №: 2598



Цитата(козак @ 3.5.2011, 9:55) *
мы не зациклились. просто такой смысл топика,судя по названию.


А, это конечно.

Но топик некорректно сформулирован.

Цитата(Дон Дмитрий @ 1.5.2011, 14:03) *
Короче, катакомбы - это такое неприятное и опасное место, что назвать движение этим словом - недальновидно. И даже вредно.


Здесь дословно говорится "назвать движение этим словом - недальновидно". Повторяю в третий раз. Движение не названо словом "катакомбы". Названия движения и направлений деятельности - Суть Времени, Аксио, АлМоР, ГраАль, ТЦ и так далее.

Что же мы обсуждаем? - "название" или одну из метафор, лучше объясняющую суть движения.

"Катакомбы ранних христиан" - одна из немногих метафор, которая способна привлечь к движению православных и других христиан. Нам они нужны как воздух в союзе с теми, кому близок коммунизм и СССР! Как иначе достигнуть этот союз? Слова "оплот", "подполье", "редут" не будут таким семантическим "клеем", который сможет соединить христиан и коммунистов! .


Метафора "катакомб ранних христиан" более, чем уместна. Она является смыслообразуещей метафорой.

P.S. И потом, еще раз обращаю ваше внимание на опасность Превращения, о котором говорит Кургинян в своих текстах. Если из "катакомб ранних христиан" мы перейдем в "подполье", то оттуда рукой подать до "салонов", подобных московским салонам позднего СССР. Прошу ознакомиться с темой здесь: Бархатное подполье
(исходно ссылку взяла на сайте oper.ru)

Сообщение отредактировал Seraphima - 3.5.2011, 19:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Дон Дмитрий   Слово "катакомбы" несёт негатив   1.5.2011, 23:03
- - Правдин   Мудрое замечание.   1.5.2011, 23:08
- - Seraphima   Цитата(Дон Дмитрий @ 1.5.2011, 13:03) лиш...   2.5.2011, 1:33
|- - Георгий   Цитата(Seraphima @ 2.5.2011, 2:33) Тут ре...   2.5.2011, 11:01
|- - staatskunst   В википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0...   2.5.2011, 11:45
|- - Георгий   Цитата(staatskunst @ 2.5.2011, 12:45) В в...   2.5.2011, 17:03
- - Игорь Смольков   1) катакомбы употребляются в контексте. иногда пря...   2.5.2011, 2:20
|- - Seraphima   Цитата(Игорь Смольков @ 1.5.2011, 16:20) ...   2.5.2011, 2:35
|- - Seraphima   Я не призываю демонизировать тех, кто против испол...   2.5.2011, 2:47
- - люся7   Есть слово ПОДПОЛЬЕ по теперешнему андеграунд врод...   2.5.2011, 9:48
- - staatskunst   Катакомбы для меня незнакомы, но восприятие этого ...   2.5.2011, 10:54
- - Дон Дмитрий   Соратники (пусть и нервные и едкие), я обратил вни...   2.5.2011, 12:19
|- - Георгий   Цитата(Дон Дмитрий @ 2.5.2011, 13:19) Сор...   2.5.2011, 17:07
|- - Дон Дмитрий   Цитата(Георгий @ 2.5.2011, 17:07) Ну так,...   2.5.2011, 21:36
|- - Seraphima   Цитата(Дон Дмитрий @ 2.5.2011, 12:36) О. ...   2.5.2011, 22:58
|- - Георгий   Цитата(Дон Дмитрий @ 2.5.2011, 22:36) Гео...   3.5.2011, 10:07
|- - козак   Цитата(Георгий @ 3.5.2011, 10:07) Меня не...   3.5.2011, 17:50
|- - Seraphima   А вообще что мы зациклились на катакомбах? Это, ...   3.5.2011, 18:20
|- - козак   Цитата(Seraphima @ 3.5.2011, 18:20) А воо...   3.5.2011, 18:55
|- - Seraphima   Цитата(козак @ 3.5.2011, 9:55) мы не заци...   3.5.2011, 19:20
- - люся7   А почему катакомбы, мы вроде открыты и Кургинян за...   2.5.2011, 12:52
|- - staatskunst   Цитата(люся7 @ 2.5.2011, 13:52) А почему ...   2.5.2011, 13:41
|- - Seraphima   Цитата(люся7 @ 2.5.2011, 2:52) А почему к...   2.5.2011, 17:30
|- - Дон Дмитрий   с   2.5.2011, 21:52
|- - козак   Цитата(Seraphima @ 2.5.2011, 17:30) Мы бу...   3.5.2011, 17:48
- - Seraphima   Цитата(Дон Дмитрий @ 1.5.2011, 13:03) Мож...   3.5.2011, 1:33
- - Боргил Храванон   Цитата(Дон Дмитрий @ 2.5.2011, 0:03) Мысл...   3.5.2011, 11:29
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Боргил Храванон @ 3.5.2011, 11:29)...   3.5.2011, 15:46
|- - OratorFree   Цитата(Боргил Храванон @ 3.5.2011, 11:29)...   3.5.2011, 17:25
- - staatskunst   Слово: Движение *смысл = действие Название *смысл ...   3.5.2011, 21:28
|- - Seraphima   Цитата(staatskunst @ 3.5.2011, 11:28) Сло...   3.5.2011, 22:28
- - Seraphima   Цитата(Дон Дмитрий @ 1.5.2011, 13:03) лиш...   4.5.2011, 1:16
|- - Seraphima   Понятие "катакомбы ранних христиан" имее...   4.5.2011, 19:58
|- - Дон Дмитрий   Цитата(Seraphima @ 4.5.2011, 1:16) Это мо...   5.5.2011, 0:08
|- - алекс   См. исправленное сообщение ниже.   5.5.2011, 1:00
|- - Seraphima   Цитата(Дон Дмитрий @ 4.5.2011, 15:08) Ser...   5.5.2011, 1:03
||- - Seraphima   Цитата(Дон Дмитрий @ 4.5.2011, 15:08) Оди...   5.5.2011, 1:04
||- - Дон Дмитрий   Seraphima, твои тексты вызвали улыбку. Они не нес...   5.5.2011, 1:33
|- - алекс   Цитата(Дон Дмитрий @ 5.5.2011, 0:08) Ребя...   5.5.2011, 1:25
|- - Дон Дмитрий   Цитата(алекс @ 5.5.2011, 1:25) Вопрос вне...   5.5.2011, 1:38
|- - Seraphima   Цитата(алекс @ 4.5.2011, 15:25) / Это вы...   5.5.2011, 1:39
|- - Дон Дмитрий   Цитата(Seraphima @ 5.5.2011, 1:39) Вы, ...   5.5.2011, 1:48
|- - Seraphima   Цитата(Дон Дмитрий @ 4.5.2011, 16:48) Или...   5.5.2011, 1:49
- - алекс   Seraphima, я вообще-то вас поддерживаю полностью. ...   5.5.2011, 2:01
- - Симулякр Александрович   Обсуждение показало, что ничего конструктивного ди...   5.5.2011, 10:23
- - Dana29   Цитата(Симулякр Александрович @ 5.5.2011, 11...   6.5.2011, 16:08


Тема закрытаНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.5.2025, 14:21