ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ, (история, освещение, прогнозы) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ, (история, освещение, прогнозы) |
30.4.2011, 21:12
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 282 Регистрация: 15.4.2011 Пользователь №: 4071 |
ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ
(история, освещение, прогнозы) Поднимая эту тему на форуме, я, видимо, должен пояснить, почему она представляется мне важной. Можно сказать: «Гражданская война — один из самых дорогих уроков, и он не должен пропасть». Не должен. Но это суждение слишком рационально. Между тем, по моим наблюдениям Гражданская война и произведённые ей разрушения, были вытеснены в подсознание и укоренились в душах людей последующих поколений; она приобрела сакральный смысл. Собственно, это означает, что Гражданская война по-прежнему живёт в душах людей. Сейчас, конечно, никто не причисляет себя открыто ни к «красным», ни к «белым». Но молчаливые предпочтения и духовные ориентиры людей говорят о сохранении разделения в этом роде. «Важно , о чём говорят люди, но ещё важнее, о чём они умалчивают». Другая проблема, существующая сегодня — это интерпретация событий Гражданской войны. Как ни странно, но до сих пор выходят публикации, в которых даётся искажённая и тенденциозная трактовка событий тех лет. Примером может служить книжка С. Кара-Мурзы «Гражданская война», изданная в 2009 году. Что, или кто скрывается за такого рода стремлениями? Какие здесь могут быть цели и задачи? Конечно, может быть, всё банально: книжка писалась давно, ещё в советское время, в духе господствующей идеологии. Потом всё изменилось, а «труд» вовремя не был опубликован. Не пропадать же «добру», как говориться? Не знаю. Я приглашаю всех заинтересованных людей принять участие в обсуждении этого вопроса. Наконец, в России по-прежнему сохраняется опасность Гражданской войны на основе современных тенденций и реальностей. Гражданская война может иметь разные формы. Совсем недавно, в начале 90-х годов ХХ века, «духи Гражданской войны» проявились вновь. Если в 1920-21 гг. свою самодержавную Родину потеряли «белые», то в 1991 году свою советскую Родину потеряли уже «красные». «Крайности, расходясь, между собой сходятся». Как кажется, такая общая судьба должна побуждать русских людей к выработке общего взгляда на прошлое и будущее России, к поиску общих ценностей и отказу от ценностей мнимых. Тем более, что смерть «духов Гражданской войны» кому-то вообще представляется предрассудком, иначе зачем их пытаться воскрешать: http://www.vz.ru/opinions/2011/4/25/486622/p4/ ? |
|
|
|
![]() |
1.5.2011, 0:39
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 26.4.2011 Из: г. Самара Пользователь №: 4189 |
Позвольте один небольшой совет. Изучение истории гражданской войны следует начинать с чтения мемуаров участников тех событий, как белых (участников) так и красных.
Чтение разного рода исторических исследований – это путь в лабиринт намеренных и случайных искажений исторических фактов. |
|
|
|
1.5.2011, 7:51
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 282 Регистрация: 15.4.2011 Пользователь №: 4071 |
Позвольте один небольшой совет. Изучение истории гражданской войны следует начинать с чтения мемуаров участников тех событий, как белых (участников) так и красных. Чтение разного рода исторических исследований – это путь в лабиринт намеренных и случайных искажений исторических фактов. Спасибо, начал уже... Поэтому и высказался таким образом о книжке С.Кара-Мурзы. Кстати, может, со своей стороны посоветуете что почитать? В свою очередь, сильно рассчитываю, что не только я один читать буду. Как ни прискорбно, этот важнейший период русской истории мало кто знает хорошо, тем более по мемуарам. Вы правы, что чтение разного рода исторических исследований – это путь в лабиринт намеренных и случайных искажений исторических фактов. Но мне думается, что зачастую как раз эти-то искажения и принимаются за реальные события. Вот хочу Вас спросить, что по Вашему мнению послужило непосредственной причиной Гражданской войны? На ком лежит ответственность за её начало? Это не проверка Вашей компетентности, поверьте. Здесь много людей, которые слушают нас. Вот пусть и послушают. Это вопрос, с которого естественно начать обсуждение темы. |
|
|
|
1.5.2011, 21:08
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 26.4.2011 Из: г. Самара Пользователь №: 4189 |
Спасибо, начал уже... Поэтому и высказался таким образом о книжке С.Кара-Мурзы. Кстати, может, со своей стороны посоветуете что почитать? В свою очередь, сильно рассчитываю, что не только я один читать буду. Как ни прискорбно, этот важнейший период русской истории мало кто знает хорошо, тем более по мемуарам. Вы правы, что чтение разного рода исторических исследований – это путь в лабиринт намеренных и случайных искажений исторических фактов. Но мне думается, что зачастую как раз эти-то искажения и принимаются за реальные события. Из Ваших постов ниже я понял, что Вы читаете (или читали) А.И. Деникина «Очерки русской смуты». Выбор одобряю, поскольку Антон Иванович как мне кажется человек чести, участвовал в событиях гражданской войны не по соображениям личной выгоды и судя по всему не замешан в пакостях белого террора, более того активно ему препятствовал. Думаю, что его участие в белом движении – один из тех случаев, когда хорошие люди искренне заблуждаются. У него есть ещё две книги «Путь русского офицера» http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai/index.html «Старая армия» http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai4/index.html Сейчас я читаю мемуары участников ВОВ, поэтому, по истории гражданской войны могу порекомендовать пока только С.М. Будёного «Пройденный путь» http://militera.lib.ru/memo/russian/budenny_sm/index.html Цитата(homo) Вот хочу Вас спросить, что по Вашему мнению послужило непосредственной причиной Гражданской войны? На ком лежит ответственность за её начало? Это не проверка Вашей компетентности, поверьте. Здесь много людей, которые слушают нас. Вот пусть и послушают. Это вопрос, с которого естественно начать обсуждение темы. Если в двух словах, то гражданская война явилась закономерным следствием революции, т.е. разрушения старого госаппарата насилия богатых над бедными. В революции виноваты только и исключительно люди стоящие у власти, а следовательно они же виноваты и в гражданской войне. По большому счёту, любая гражданская война происходит по тому, что в обществе есть человекообразные, которые считают, что кто-то, неважно каким образом, должен создавать материальные блага, а они должны эти блага потреблять, не давая ни чего взамен. Алчность этих особей и абсолютное отсутствие у них того, что называется совестью, генерирует революционную ситуацию. Данный факт объясняет, кстати, то, что развал СССР не был сопряжён с гражданской войной. Поскольку вышеназванная категория человекообразных обитала, в своей массе, за колючей проволокой. |
|
|
|
homo ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА В РОССИИ 30.4.2011, 21:12
Соло Цитата(homo @ 1.5.2011, 8:51) Кстати, мож... 1.5.2011, 10:24

homo Цитата(Соло @ 1.5.2011, 11:24) В.И.Ленина... 1.5.2011, 16:23


Соло Цитата(homo @ 1.5.2011, 17:23) Вы излагае... 3.5.2011, 7:56



homo Цитата(Соло @ 3.5.2011, 8:56) Тем лучше, ... 3.5.2011, 22:39


Хрисанов Цитата(homo @ 1.5.2011, 16:23) Законность... 4.5.2011, 10:19


Солнышев Цитата(Хрисанов @ 4.5.2011, 11:19) Да не ... 4.5.2011, 10:30


homo Цитата(Хрисанов @ 4.5.2011, 11:19) Да не ... 4.5.2011, 11:48

homo Цитата(Соло @ 1.5.2011, 11:24) В.И.Ленина... 2.5.2011, 14:08

Соло Цитата(homo @ 2.5.2011, 15:08) Кстати, чт... 3.5.2011, 8:02
Солнышев Цитата(homo @ 1.5.2011, 8:51) Вот хочу сп... 1.5.2011, 12:37
Алексей Иванин Вот чего чего, а угрозы гражданской войны в России... 1.5.2011, 1:35
homo Цитата(Алексей Иванин @ 1.5.2011, 2:35) В... 1.5.2011, 7:00
Солнышев Цитата(Алексей Иванин @ 1.5.2011, 2:35) У... 1.5.2011, 12:31
RusMoroz Причина начала войны - борьба за свои интересы дв... 1.5.2011, 18:37
homo Цитата(RusMoroz @ 1.5.2011, 19:37) Причин... 1.5.2011, 23:52
Дмитрий Л. Цитата(homo @ 2.5.2011, 0:52) 1. Барсенко... 2.5.2011, 9:43

homo Цитата(Дмитрий Л. @ 2.5.2011, 10:43) ... 2.5.2011, 10:13


Дмитрий Л. Цитата(homo @ 2.5.2011, 11:13) Уважаемый ... 2.5.2011, 11:53

homo Цитата(Дмитрий Л. @ 2.5.2011, 10:43) ... 2.5.2011, 11:53

Дмитрий Л. Цитата(homo @ 2.5.2011, 12:53) ....Надо п... 2.5.2011, 12:21


homo Цитата(Дмитрий Л. @ 2.5.2011, 13:21) Я бы... 2.5.2011, 14:06


Дмитрий Л. Цитата(homo @ 2.5.2011, 15:06) Он не прос... 3.5.2011, 9:48


Боргил Храванон Цитата(Дмитрий Л. @ 3.5.2011, 10:48) Нам ... 3.5.2011, 11:24



Дмитрий Л. Цитата(Боргил Храванон @ 3.5.2011, 12:24)... 3.5.2011, 13:45



Боргил Храванон Цитата(Дмитрий Л. @ 3.5.2011, 14:45) Исти... 3.5.2011, 14:38


homo Цитата(Дмитрий Л. @ 3.5.2011, 10:48) А уч... 3.5.2011, 15:49

RusMoroz Цитата(homo @ 2.5.2011, 12:53) Не надо ду... 2.5.2011, 14:22

homo Цитата(RusMoroz @ 2.5.2011, 15:22) Я бы н... 2.5.2011, 15:33


RusMoroz Цитата(homo @ 2.5.2011, 16:33) Вы что наз... 2.5.2011, 18:50


homo Цитата(RusMoroz @ 2.5.2011, 19:50) Возмож... 2.5.2011, 19:26


RusMoroz Цитата(homo @ 2.5.2011, 20:26) Да я к Вам... 2.5.2011, 20:14



homo Цитата(RusMoroz @ 2.5.2011, 21:14) Помимо... 2.5.2011, 21:03



RusMoroz Цитата(homo @ 2.5.2011, 22:03) Я сам с Ку... 2.5.2011, 23:07


Дмитрий Л. Цитата(homo @ 2.5.2011, 20:26) Да я к Вам... 3.5.2011, 9:58


homo Цитата(Дмитрий Л. @ 3.5.2011, 10:58) Отку... 3.5.2011, 21:25

Солнышев Цитата(RusMoroz @ 2.5.2011, 15:22) Кстати... 2.5.2011, 15:39

RusMoroz Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 16:39) Я в од... 2.5.2011, 18:54
Солнышев Цитата(homo @ 2.5.2011, 0:52) Непосредств... 2.5.2011, 12:16
homo Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 13:16) Наверн... 2.5.2011, 13:03

Солнышев Цитата(homo @ 2.5.2011, 14:03) Вы извинит... 2.5.2011, 15:34
Солнышев Цитата(homo @ 2.5.2011, 16:33) А то тут о... 2.5.2011, 16:06
homo Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 17:06) Ну зач... 2.5.2011, 16:39
Солнышев Цитата(homo @ 2.5.2011, 17:39) Извините. ... 2.5.2011, 16:53
homo Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 17:53) Вы мен... 2.5.2011, 17:00
Солнышев Цитата(homo @ 1.5.2011, 8:00) Гражданская... 2.5.2011, 18:11
homo Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 19:11) Вы, ка... 2.5.2011, 19:10
RusMoroz Цитата(homo @ 2.5.2011, 20:10) Говоря о л... 2.5.2011, 19:26

homo Цитата(RusMoroz @ 2.5.2011, 20:26) Пожал... 2.5.2011, 19:34
Солнышев Цитата(homo @ 2.5.2011, 20:10) Лоскутност... 2.5.2011, 19:46
homo Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 20:46) Для ... 2.5.2011, 19:52
Солнышев Цитата(homo @ 2.5.2011, 20:52) В первом м... 2.5.2011, 20:20
homo Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 21:20) Разуме... 2.5.2011, 21:19
Солнышев Цитата(homo @ 2.5.2011, 22:19) Ну, вот ка... 2.5.2011, 22:01

homo Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 23:01) Ну, и ... 2.5.2011, 22:17

Солнышев Цитата(homo @ 2.5.2011, 23:17) Бывшим дир... 2.5.2011, 22:31

homo Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 23:31) Я знаю... 2.5.2011, 22:48


Солнышев Цитата(homo @ 2.5.2011, 23:48) М.В.Ремизо... 2.5.2011, 23:04


homo Цитата(Солнышев @ 3.5.2011, 0:04) Каждый ... 2.5.2011, 23:36

homo Цитата(Солнышев @ 2.5.2011, 23:31) Я знаю... 2.5.2011, 23:20

Солнышев Цитата(homo @ 3.5.2011, 0:20) Напоследок ... 2.5.2011, 23:47


homo Цитата(Солнышев @ 3.5.2011, 0:47) Вы боль... 3.5.2011, 15:41


Солнышев Цитата(homo @ 3.5.2011, 16:41) Мы с Вами ... 3.5.2011, 17:44


homo Цитата(Солнышев @ 3.5.2011, 18:44) Про то... 3.5.2011, 22:31


Симулякр Александрович Цитата(homo @ 3.5.2011, 22:31) большевизм... 3.5.2011, 23:10



homo Цитата(Симулякр Александрович @ 4.5.2011, 0... 3.5.2011, 23:19



homo Цитата(Симулякр Александрович @ 4.5.2011, 0... 3.5.2011, 23:33


Солнышев Цитата(homo @ 3.5.2011, 23:31) И всё же, ... 3.5.2011, 23:32


homo Цитата(Солнышев @ 4.5.2011, 0:32) Когда з... 4.5.2011, 0:13



Солнышев Цитата(homo @ 4.5.2011, 1:13) Мы все мног... 4.5.2011, 7:55



homo Цитата(Солнышев @ 4.5.2011, 8:55) Просто ... 4.5.2011, 8:33



Солнышев Цитата(homo @ 4.5.2011, 9:33) Вы правы, е... 4.5.2011, 8:47



homo Цитата(Солнышев @ 4.5.2011, 9:47) Революц... 4.5.2011, 9:11



Солнышев Цитата(homo @ 4.5.2011, 10:11) О, как Вы ... 4.5.2011, 9:22



homo Цитата(Солнышев @ 4.5.2011, 10:22) Насчет... 4.5.2011, 9:46


homo Цитата(Солнышев @ 4.5.2011, 0:32) А мне н... 4.5.2011, 0:49


Солнышев Цитата(homo @ 4.5.2011, 1:49) Итак, Вы хо... 4.5.2011, 8:04


homo Цитата(Солнышев @ 4.5.2011, 9:04) Чего Вы... 4.5.2011, 9:06


Солнышев Цитата(homo @ 4.5.2011, 10:06) Вы, наверн... 4.5.2011, 9:17


homo Цитата(Солнышев @ 4.5.2011, 10:17) Я имел... 4.5.2011, 9:31


Солнышев Цитата(homo @ 4.5.2011, 10:31) Ну. так вы... 4.5.2011, 9:53


homo Цитата(Солнышев @ 4.5.2011, 10:53) Правил... 4.5.2011, 10:19


Солнышев Цитата(homo @ 4.5.2011, 11:19) Вы уклонил... 4.5.2011, 10:28

Л.Задов Цитата(homo @ 3.5.2011, 0:20) Напоследок ... 3.5.2011, 0:12

homo Цитата(Л.Задов @ 3.5.2011, 1:12) Вы, я та... 3.5.2011, 23:04
Дмитрий Л. Цитата(homo @ 2.5.2011, 22:19) Ну, вот ка... 3.5.2011, 10:10
Боргил Храванон Цитата(homo @ 2.5.2011, 22:19) Ну, вот ка... 3.5.2011, 11:13
staatskunst Пойти что ль подправить табличку в википедии... 3.5.2011, 21:53
Солнышев Цитата(homo @ 3.5.2011, 23:31) большевизм... 3.5.2011, 23:51
Симулякр Александрович Цитата(homo @ 3.5.2011, 23:19) К 1921 Рос... 4.5.2011, 0:07
homo Цитата(Симулякр Александрович @ 4.5.2011, 1... 4.5.2011, 0:33
Симулякр Александрович Цитата(homo @ 4.5.2011, 0:33) Гражданская... 4.5.2011, 0:48
homo Цитата(Симулякр Александрович @ 4.5.2011, 1... 4.5.2011, 1:11
Солнышев Цитата(Симулякр Александрович @ 4.5.2011, 1... 4.5.2011, 8:13
пророк Цитата(homo @ 30.4.2011, 22:12) Собственн... 4.5.2011, 10:36
homo Цитата(пророк @ 4.5.2011, 11:36) "Гр... 4.5.2011, 11:38
пророк Цитата(homo @ 4.5.2011, 12:38) Следовател... 4.5.2011, 15:40![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.11.2025, 15:08 |