Национализм |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Национализм |
8.10.2009, 16:41
Сообщение
#21
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 24.12.2007 Пользователь №: 1296 |
1
|
|
|
10.4.2011, 7:18
Сообщение
#22
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 751 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
Весь мой пост http://www.kurginyan.ru/board/index.php?s=...ost&p=56137
Повторю его финал: Выделю главное и подчеркну: Итак, различие между нацией и национальностью – защита границ и структуры государства Итог: Есть своё государство - нация, нет - национальность. В любом государстве одна нация и много национальностей (бывших наций, бывших государств, переставших охранять часть своих границ). Или мнемонически Нации в ООН, национальностей - вагон! Правильно "себя идентифицировал Иосиф Виссарионович: "Я - русский человек грузинской национальности"." То есть во всём остальном нация/национальность не различимы. Но интересны следствия этой разницы: 1. Можно самоидентифицироваться любой национальностью (например, эльфийской), но нельзя любой нацией. (Нет государства эльфов.) 2. Имя нации жёстко связано с именем государства. Нет государства - нет нации. Есть спокойное отношение к этой "путанице". Есть государство Франция - есть нация французы (если они не против. Самоидентификация!). Есть государство Германия (Дойчланд) - есть нация германцы (дойчландцы) (если они не против, то даже и немцы.) Есть государство Россия - есть нация россияне (если они не против.) А если они против? Если они говорят мы русские? То как быть? (Самоидентификация!!) А теперь ответ от моей системы определений (и одновременно почему мой ник "За Русь!"). Была Русь - была русская нация. Нет Руси - нет русской нации. Парадокс: Нация физически есть, но юридически её нет. Да, но если нация захочет, то она может восстановить имя своего государства - Русь! И тогда парадокс исчезнет. Все россияне юридически станут русскими. Кем они фактически итак являются для всех иностранцев. Итак, как быть? Если российская нация (точнее большинство российской нации) хочет быть русской нацией, то она должна восстановить своё историческое имя - Русь. Кстати, Ванга сказала, что это восстановление произойдёт не позднее 2040 года. Главный вывод от моей системы определений: Разница между нацией и национальностями в границах. В охраняемых границах признаваемых другими нациями. Нации в ООН, национальностей - вагон! Отсюда и дальнейшая оценка национализмов и следствия их действий - пролития крови. Чьи интересы отстаивают националисты? Нации (точнее, большинства нации) или национальности (точнее, большинства национальности). И, конечно, важным становится вопрос: "А откуда известны интересы/мнение большинства?" Может был референдум? Часто сепаратисты подменяют интересы национальности своими. Отсюда и понимание правильного противодействия пролитию крови националистами. А следовательно и эффективному/работоспособному снижению межнациональных трений. Самое главное - понять, что важны не определения нации/национальности (точные/не точные, любые),а разница между ними. Разница обнажает смысл/суть этих понятий. Разница показывает причины взаимоуничтожительных национализмов и способы борьбы с взаимоуничтожением. Разница!!! Сообщение отредактировал ZaRus1 - 10.4.2011, 8:37 -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
17.4.2011, 16:33
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 302 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 4023 |
Если российская нация (точнее большинство российской нации) хочет быть русской нацией, то она должна восстановить своё историческое имя - Русь. Понятие "Русь" совсем другого плана, чем нация или государство. Кстати, слово "Русь" писалось через древнерусскую букву "оукЪ", произносящуюся как "оу". После исчезновения буквы из алфавита (и главное ее смысла) она заменялась как на О, так и на У. Поэтому "Рус" и "Рос" - суть одного понятия. Однако нам сейчас втюхивают обратное. Сыр-бор по поводу поиска "правильной" формулировки понятия "нация" связан с попыткой притянуть за уши это определение к, скажу так, Российской действительности. Мне кажется, это нерешаемая задача. Аршином общим не измерить. Россию, в противоположность постулата "Одна нация - одно государство", можно назвать многонациональным государством, в котором живут представители разных народов (а не наций), но для обозначения "властных институтов" созданы республики и т.п. по национальному (от слова национальность) признаку. Легко ответить, что разделяет эти народы. Трудный вопрос - что объединяет их? (кроме территории, экономики и далее по определению нации) Это НЕЧТО ЕСТЬ! |
|
|
18.4.2011, 12:01
Сообщение
#24
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 751 Регистрация: 1.11.2010 Из: Челябинск Пользователь №: 2118 |
Нет.
Понятие "Русь" совсем другого плана, чем нация или государство. 1. Русь не понятие, а имя (такое же как Франция, как RusMoroz).Кстати, слово "Русь" писалось через древнерусскую букву "оукЪ", произносящуюся как "оу". После исчезновения буквы из алфавита (и главное ее смысла) она заменялась как на О, так и на У. Поэтому "Рус" и "Рос" - суть одного понятия. Однако нам сейчас втюхивают обратное. 2. Абсолютно не важно, как (когда, на каком языке) писалось какое-либо имя. 3. Рассматривать формы вместо сути = втюхивать. Да. Сыр-бор по поводу поиска "правильной" формулировки понятия "нация" связан с попыткой притянуть за уши это определение к, скажу так, Российской действительности. Мне кажется, это нерешаемая задача. Аршином общим не измерить.Россию, в противоположность постулата "Одна нация - одно государство", можно назвать многонациональным государством, в котором живут представители разных народов (а не наций), но для обозначения "властных институтов" созданы республики и т.п. по национальному (от слова национальность) признаку. Полностью согласен.Легко ответить, что разделяет эти народы. Трудный вопрос - что объединяет их? (кроме территории, экономики и далее по определению нации) Это НЕЧТО ЕСТЬ! 4. Вы правы, если формулировать понятие "Нация" с помощью "Сыра-Бора", "оукЪ", "ушами" и "аршином", то "это нерешаемая задача". Вам правильно кажется. Кстати, одним из разделителей народов является "втюхивание" (различных форм вместо сути). А если не втюхивать, а рассмотреть Процесс образования наций и национальностей., то суть понятия "Нация" становится сразу понятной. Суть - способная отразить любые "атаки втюхивателей". Попробуйте побыть в роли "втюхивателя". Ну или специалиста (доктора наук в нац-тематике) и задайте несколько вопросов (на Ваш выбор), чтобы опрокинуть систему определений Нация/национальность/национализм/националист/национальная идея/... (находящуюся в основе понимания этого процесса). В помощь Вам будут многочисленные ссылки на Вики, словари и энциклопедии. Там их много, но можете использовать и любые другие. -------------------- За Русь! http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm . .2.8 Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
2.8.1 Лучшая национальная идея . . . . 2.8.2 Сила общества - Гордость Родины - Учёные и изобретатели . . 2.7.2 Путь от России к Руси. Как? Межнациональная борьба. . . 2.7.3 Национализм или патриотизм + антипаразитизм? Н%Н. . . 2.7.4 Национализм, националисты. Обзор и анализ сайтов, статей, словарей, ... ++ и - -, главный враг. 4 Национальные гимны > 50 стран . . 16 Идеология патриотизма «Гордость Родины», материалы к ней. |
|
|
19.4.2011, 15:36
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 302 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 4023 |
1. Русь не понятие, а имя (такое же как Франция, как RusMoroz). 2. Абсолютно не важно, как (когда, на каком языке) писалось какое-либо имя. Вы никогда не задумывались, почему то или иное явление (или вещь) называются именно так, а не иначе? Цитата 3. Рассматривать формы вместо сути = втюхивать. Вот именно. Что для вас "система определений Нация/национальность/национализм/националист/национальная идея/... (находящаяся в основе понимания этого процесса)"- пользуясь языком математики, совокупность аксиом или система уравнений? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 17:48 |