Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

«Десталинизация, десоветизация - управляемые формы регресса постсоветского общественного сознания»,
Rony
сообщение 25.3.2011, 1:21
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 21.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 1617



Совет по правам человека при Президенте РФ признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну

Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ опубликовал "Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении". Ниже они приводятся полностью (без Приложений).

* * *

Данные предложения были подготовлены Рабочей группой Совета по исторической памяти и переданы Президенту РФ на встрече 1 февраля 2011 года в Екатеринбурге. Фактически это только план программы, указывающий основные направления ее развития. Многие пункты программы нуждаются в детализации, ряд предложений требует закрепления нормативными документами. Рабочая группа приглашает к сотрудничеству по развитию программы всех по-настоящему заинтересованных этой темой экспертов.

Без освоения общественным сознанием трагического опыта России в XX веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации. Исторический опыт показывает, что модернизация может быть успешной только в том случае, когда и национальная элита, и все общество едины в общем гражданском чувстве ответственности перед историей. А это чувство, чувство ответственного хозяина страны, в свою очередь немыслимо возродить, скрывая - не столько от внешнего мира, сколько от самих себя - правду о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке. Сокрытие правды о прошлом лишает нас возможности национального самоуважения, без которого мы никогда не создадим предпосылки для истинного патриотизма; а, значит, и разговоры о модернизации останутся благими намерениями.

Одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты, является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века. "Тоталитаризм пытался посягнуть на российскую открытость, и это грозило либо манией исключительности, либо комплексом самоуничижения, - отмечал в 1996 году первый Президент России Б.Н.Ельцин. - Демократия предохраняет от этой опасности. Оберегая свободу и открытость, она обеспечивает возможность народу "самому быть"". Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны.

Цели программы:

Первая и главная - модернизация сознания российского общества через признание трагедии народа времен тоталитарного режима. Содействие созданию в обществе чувства ответственности за себя, за страну. При этом - с главным акцентом не на обвинении тех из наших предков, кто творил геноцид, разрушение веры и морали, а на почтении и увековечении памяти жертв режима. Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.

Вторая - обеспечение поддержки программе модернизации страны со стороны наиболее образованной и активной части населения. Если даже только часть предлагаемой программы - установка памятников жертвам тоталитаризма в городах и в местах их захоронений, создание музейно-мемориальных комплексов будет осуществлена - уже одно это дополнительно повысит морально-политический авторитет нынешнего руководства страны.

Третья - укрепление объединительных тенденций на территории бывшего СССР и, возможно, бывшего "соцлагеря" - через осознание общности трагического прошлого. Программа должна носить общий для этих стран характер. Но при этом она должна быть инициирована Россией, как наиболее пострадавшей из стран, переживших тоталитаризм.

Четвертая - укрепление международного престижа страны. Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед Катынским крестом уже сыграли очевидную позитивную роль. Признав, что вся Россия - "большая Катынь", начав оказывать знаки уважения жертвам тоталитарного режима самостоятельно, добровольно, без принуждения, страна может только вызвать к себе уважение со стороны всех нормальных людей и народов.

Возможные издержки от осуществления этой программы можно с лихвой компенсировать обращением к лучшему, что было в российской истории - например, к блистательной эпохе, начавшей с Екатерины II и закончившейся в 1917 г. Но продолжавшейся в неимоверно трудных условиях и в ХХ веке. Российская идентичность должна, наконец, основываться на том, что история России началась не в 1917, что мы страна не Ленина и Сталина, а страна и народ Пушкина, Гоголя, Толстого, Пастернака, Чайковского, Суворова, Жукова, Королева, Солженицына, Сахарова, наконец, Екатерины II, Александра II, Столыпина, внесших огромный вклад в развитие и славу страны и ее культуры.

Конкретные направления программы:

Необходимо увековечить память о погибших; в частности необходимо провести массовую установку обелисков и иных знаков памяти как в местах захоронения жертв тоталитарного режима, так и в городах и селениях, где их арестовывали и откуда их вывозили. Необходимо развернуть государственно-общественную программу содействия розыску и определению мест захоронения жертв репрессий. Этой программе, как и программе установки знаков памяти, следует с самого начала придать международный характер: она должна стать общей для всех стран СНГ и Балтии, а, возможно, и для других стран, входивших в "соцлагерь". Все были жертвами, и среди палачей тоже были представители всех народов. (См. Приложение 1, пункты 1.1, 1.3).

(В перспективе программа могла бы иметь и более широкий общеевропейский характер: вся Европа была жертвой, вся Европа виновна в трагедиях ХХ века - в двух мировых войнах, в двух тоталитаризмах, в тяжелейшем, не преодоленном до конца расколе).

Необходимо оказать поддержку живущим среди нас жертвам репрессий; их осталась горстка, но несправедливость, совершенная по отношению к ним, должна быть искуплена. (См. Приложение 2).

Необходимо, наконец, рассекретить архивы с тем, чтобы перестать скрывать от самих себя страшную правду о злодеяниях, которые творились у нас в стране. Скрывая всем известную правду, мы сами себя позорим и ассоциируем с тоталитарным режимом. (См. Приложение 3).

Думается, общество к реализации такой программы готово. Почитание памяти павших может вызвать к жизни не эрзац, а реальное массовое патриотическое движение. Особенно важно привлечь к этому движению молодежь.

* * *

Перед страной и ее руководством в перспективе стоят базовые задачи, выполнение которых, несомненно, будет иметь историческое значение. Решение этих задач, как правило, не может иметь одномоментного характера. Сама постановка проблем потребует определенной последовательности действий. Соответственно, и совокупность действий, направленных на осмысление и преодоление трагического прошлого, уже на первом этапе можно разбить на две категории: первоочередные шаги, являющиеся ключевыми для решения проблемы в целом, и сопутствующие этим шагам и подкрепляющие их меры.

К первоочередным шагам, обеспечивающим увековечение памяти погибших и выполнение нравственного долга перед живыми, относятся:

- Издание Указа или Закона, предусматривающего создание во всех крупных городах и крупных населенных пунктах (по крайней мере, до уровня райцентров) памятников жертвам репрессий; содействие через СМИ и иные каналы созданию массового поискового движения, которое выявляло бы имена жертв, искало места захоронений, участвовало в установлении памятников; широкое привлечение к этому движению молодежи (опыт таких движений существует у наших соседей, но база для него есть и в России); создание общественно-государственных благотворительных фондов, финансирующих увековечение памяти жертв.

- Создание как минимум двух общенациональных мемориально-музейных комплексов рядом с обеими столицами и монументального памятника жертвам в центре Москвы. (См. Приложение 1, пункт 1.2).

- Выработка и принятие единой государственной программы создания Книг памяти жертв тоталитарного режима и создание на их основе Единой базы данных "Жертвы тоталитарного режима в СССР". (См. Приложение 1, пункты 1.3, 1.4).

- Совершенствование механизмов социальной поддержки живущих в России жертв репрессий. (См. Приложение 2).

Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого - в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права. Отсутствие такой оценки является важнейшим препятствием для "детоталитаризации" российского общественного сознания. (См. Приложение 4, Приложение 8).

Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в "День памяти жертв гражданской войны и национального примирения". Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны. Такое переименование тем более логично, что и события 1612 года символизировали конец "смуты", то есть фактически были окончанием гражданской войны.

Чтобы поддержать и закрепить результаты, достигнутые вышеперечисленными первоочередными мерами, необходимо также, возможно, на втором этапе:

- завершить процесс юридической реабилитации граждан, осужденных по политическим мотивам в разные периоды советской истории (см. Приложение 5);

- принять Закон о топонимике, запрещающий увековечивать в названиях населенных пунктов, улиц, площадей и т.д. память лиц, несущих ответственность за массовые репрессии и другие тяжкие преступления против прав и свобод граждан (см. Приложение 6);

- создать современные курсы отечественной истории для средней школы, свободные от старых и новых мифологем, сочетающие системность и историзм изложения с отчетливой нравственной, правовой, гражданской и политической оценкой событий (см. Приложение 7);

- поощрять и поддерживать научные исследования по отечественной истории; с этой целью облегчить доступ исследователей к архивным материалам. Для продвижения достоверной информации о прошлом в общественное сознание обеспечить оцифровку и интернет-публикацию важнейших исторических документов ХХ века из государственных и ведомственных архивов (см. Приложение 7);

- стимулировать и повсеместно развивать музейную работу, направленную на освещение трагических страниц советской истории.

Необходимо создать действенный механизм реализации предложенной программы, если, разумеется, она будет принята (см. Приложение 9).

Реализация данной программы в полном объеме желательна и необходима в сотрудничестве с другими государствами, возникшими на постсоветском пространстве. При этом важно, чтобы инициатором совместных программ была именно Российская Федерация - не только как государство-продолжатель Советского Союза, но и как страна, наиболее пострадавшая от репрессий советского периода (см. Приложение 10).


Да, борцы за права человека у нас просто уникальные. Из какого нафталина они откопали этот затхлый проектик, от которого за километр несет 90-ми и теперь втюхивают Президенту, видимо, как "уникальную новейшую собственную разработку".
Умиляет желаниерасставить по городам и весям амятники репрессированным, да еще и отмечать их места жительства. Вот работа будущим пионерам медвежатам - красные звездочки с домос сбивать, а... уж не знаю чего они там придумают, на их место приделывать.

Такое впечатление, что Федотов и Ко с завязанными глазами по полю граблей расхаживают. Это что, реальный уровень их адекватности???

А по-серьезному, тему массовых репрессий и компенсаций реабилитированным именно в целях нацсогласия необходимо по-тихому свернуть и наложить табу - т.к. если начинать с делами реабилитированных разбираться по-настоящему, там столько уголовщины и прочего вылазит, что вопрос лучше закрыть.

Да, в то время были допущены большие ошибки и перегибы. Да, определенная часть была осуждена на основе доносов и проч. Надо извлечь уроки на будущее. А мертвым нужен покой и память. Мо помним и скорбим по всем погибшим нашим соотечественникам. Точка. Тема закрыта и никаких спекуляций.

Или персонажам банально охота поучавствовать в проекте РосПил? Если памятники вплоть да райцентра - это сколько ж можно срубить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Cesare Borgia
сообщение 18.4.2011, 15:40
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4670
Регистрация: 16.10.2010
Пользователь №: 2071



(01.04.11) НГ С.Караганов пишет: "Термин "десталинизация" является неточным и политически неправильным, поскольку возвеличивает людоеда и сваливает ответственность только на него. На самом деле речь идет об увековечивании памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении". Караганов считает,что надо принять правовое решение по преступлениям прошлого и завершить юридическую реабилитацию граждан, пострадавших от репрессий: "Народу и элите после последних ста лет себя почти не за что уважать. Единственное, чем можно по-настоящему гордиться, – Великая Отечественная война. Но ее объединительный потенциал со временем истощается. Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока она скрывает от себя страшный грех 70 лет коммунизма-сталинизма-тоталитаризма. Когда народ совершил революцию, привел к власти и поддерживал античеловеческий варварский режим. И позволил ему существовать и участвовал в самогеноциде – системном волнообразном уничтожении лучших своих представителей, традиционной морали, в уничтожении церквей, культурных памятников, во многом самой культуры". Теперь наш народ – не победитель, каким он был во времена СССР, и даже не жертва, как его называли последние 20 лет. Теперь он – народ-преступник. Он, по мнению Караганова, переродился, принял в себя страшный вирус, уничтожал собственную культуру, лучших своих сынов – и тем самым должен стать на одну доску с фашизмом, который он победил. Так считает Караганов.
[b]Но кто такой Караганов и почему он берет себе право клеймить русский народ? Вот некоторые вехи его пути. Его кандидатская и докторская диссертации посвящены изучению международных аспектов политики США (не России!). При этом он в 1974-77 стажировался при миссии СССР в ООН, в 1978-88 работал в Институте США и Канады, с 1988 – в Институте Европы АН СССР (РАН), с 1989 – замдиректора. С 1995 – член рокфелеровского Совета по международным отношениям, с 1997 – член Трехсторонней комиссии, с 1999 – член "Теневой восьмерки" – постоянной конференции по подготовке рекомендаций для G-8. А также – член Попечительского совета Общества Альфреда Херрхаузена при Дойче Банк, член Международного института стратегических исследований (Лондон) и т.п. С таким послужным списком – как не ненавидеть "совок"?..
[/b]http://www.kurginyan.ru/week.shtml?wid=585&m=04&y=2011&cat=17&id=2342

Сообщение отредактировал Cesare Borgia - 18.4.2011, 15:42


--------------------
Aut Caesar, aut nihil.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боргил Храванон
сообщение 18.4.2011, 16:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 704
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 2231



Цитата(Cesare Borgia @ 18.4.2011, 16:40) *
(01.04.11) НГ С.Караганов пишет: "Термин "десталинизация" является неточным и политически неправильным, поскольку возвеличивает людоеда и сваливает ответственность только на него. На самом деле речь идет об увековечивании памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении". Караганов считает,что надо принять правовое решение по преступлениям прошлого и завершить юридическую реабилитацию граждан, пострадавших от репрессий: "Народу и элите после последних ста лет себя почти не за что уважать. Единственное, чем можно по-настоящему гордиться, – Великая Отечественная война. Но ее объединительный потенциал со временем истощается. Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока она скрывает от себя страшный грех 70 лет коммунизма-сталинизма-тоталитаризма. [/b][/b]http://www.kurginyan.ru/week.shtml?wid=585&m=04&y=2011&cat=17&id=2342



Йыван Митри

брат мой

всё бы так
как телевизор
всё бы так
как радио
всё бы так
как рваная газета
грузины победили
кровавые карлики
усатые семинаристы
картавые броневики
звёзды на обломках империи
плеск рвущегося наружу мозга
презервативы разлюбезные
слов красивых
о безвинных медведях
пусть бы так
как хотят
брат мой

======

Может быть. самый рациональный и милосердный выход - выделить для исповедующих такое понимание российской истории резервацию. Пусть живут там по-своему в своё удовольствие, сколько смогут. Пусть поставят там памятники жертвам тоталитаризма в каждом селе, пусть запретят без остатка коммунизм, пусть поставят романовский трон и т.д. и т.п.
Был же у Ивана Ефремова в мире будущего остров Забвения.


--------------------
--------------------

Избрал? Суди! http://igpr.ru

Эльдапалумэкуэн: http://www.stihi.ru/avtor/hravanon
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Rony   «Десталинизация, десоветизация - управляемые формы регресса постсоветского общественного сознания»   25.3.2011, 1:21
- - rewt   http://goo.gl/81quR Мои коментарии к программе «Об...   30.3.2011, 8:41
|- - Мадж   Цитата(rewt @ 30.3.2011, 9:41) http://goo...   30.3.2011, 9:29
|- - Спекуль   Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 10:29) .....- Ро...   30.3.2011, 9:36
|- - Мадж   Цитата(Спекуль @ 30.3.2011, 10:36) Сегодн...   30.3.2011, 9:48
- - Спекуль   Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 10:29) .....- Ро...   30.3.2011, 11:02
|- - Боргил Храванон   Цитата(Спекуль @ 30.3.2011, 12:02) Сегодн...   3.4.2011, 19:00
- - pamir   А вот как это делалось http://regnum.ru/news/polit...   30.3.2011, 12:07
|- - ZaRus1   Цитата(pamir @ 30.3.2011, 12:07) А вот ка...   30.3.2011, 13:10
- - lesovick   Кстати, очень многое сказано в самом документе: Ци...   30.3.2011, 12:44
- - Мадж   Цитата(Спекуль @ 30.3.2011, 13:56) Надеюс...   30.3.2011, 13:07
|- - pamir   Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 14:07) Извиняюсь...   30.3.2011, 13:19
||- - Мадж   Цитата(pamir @ 30.3.2011, 14:19) АКСИО эт...   30.3.2011, 13:25
|- - ВикторОс   Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 14:07) Извиняюсь...   30.3.2011, 13:36
|- - Федорович   Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 14:07) Извиняюсь...   1.4.2011, 12:14
|- - Мадж   Цитата(Федорович @ 1.4.2011, 13:14) Самый...   1.4.2011, 14:02
- - pamir   Да, имеет. Кстати, федотовская тема существует. В ...   30.3.2011, 13:28
|- - ВикторОс   Цитата(pamir @ 30.3.2011, 14:28) Да, имее...   30.3.2011, 13:38
|- - Мадж   Цитата(ВикторОс @ 30.3.2011, 14:38) Ссыло...   30.3.2011, 13:40
- - Мадж   Да что ж такое!!! "Обнародован ...   30.3.2011, 19:10
|- - Спекуль   Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 20:10) Да что ж ...   30.3.2011, 19:21
|- - jsk   Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 20:10) Да что ж ...   30.3.2011, 19:29
|- - Виноградов   Цитата(Мадж @ 30.3.2011, 20:10) Да что ж ...   30.3.2011, 19:47
|- - Мадж   Цитата(Виноградов @ 30.3.2011, 20:47) Впе...   30.3.2011, 19:54
||- - Мэлс   Цитата(Мадж @ 31.3.2011, 0:54) А там, пос...   30.3.2011, 21:18
|- - Berg_Saratov   Цитата(Виноградов @ 30.3.2011, 20:47) Впе...   1.4.2011, 12:51
- - prow   Тут вот ссылочку подсказали,куда вопросики задават...   30.3.2011, 23:09
|- - Серафима   А может это Колумб во всем виноват?   30.3.2011, 23:20
- - lugosi   Некоторые предложения по "проблемным пунктам...   31.3.2011, 1:03
- - OratorFree   В России начинается жесткая борьба с наследием тот...   31.3.2011, 9:56
- - prow   А вот и пример"борьбы" с советским прошл...   31.3.2011, 17:37
|- - Боргил Храванон   Цитата(prow @ 31.3.2011, 18:37) А вот и п...   1.4.2011, 13:54
|- - Боргил Храванон   Цитата(prow @ 31.3.2011, 18:37) А вот и п...   1.4.2011, 13:59
|- - Rony   Цитата(prow @ 31.3.2011, 18:37) А вот и п...   4.4.2011, 4:17
- - Cesare Borgia   Интересна "Реплика Ганапольского" на ...   1.4.2011, 12:35
|- - Боргил Храванон   Цитата(Cesare Borgia @ 1.4.2011, 13:35) И...   1.4.2011, 13:52
|- - macha-2   Цитата(Cesare Borgia @ 1.4.2011, 13:35) И...   2.4.2011, 17:59
|- - Светлана Лурье   Данное сообщение не имеет отношения к обсуждаемой ...   2.4.2011, 19:02
- - Rony   По тайге на мотоциклах. К либероидам-десталинизато...   4.4.2011, 4:44
- - prow   Даниил Гранин, Ольга Крыштановская, Сергей Кургиня...   4.4.2011, 19:28
- - Кот Мышелов   Цитата(Rony @ 4.4.2011, 5:44) 29-летняя с...   4.4.2011, 19:54
|- - Богатырёв   Цитата(Кот Мышелов @ 4.4.2011, 20:54) Бре...   6.4.2011, 6:43
|- - parenmisha   Цитата(Кот Мышелов @ 4.4.2011, 20:54) Бре...   7.4.2011, 20:23
- - Fog   Rony, по вашей ссылке, читаю: Американец Александ...   4.4.2011, 20:08
|- - Rony   Цитата(Fog @ 4.4.2011, 21:08) Rony, по ва...   6.4.2011, 4:07
- - Руслан   Противостоять таким выпадам должна Антидиффамацион...   4.4.2011, 20:17
- - ZaRus1   Всем ("противоборствующим сторонам") ясн...   6.4.2011, 8:04
- - вован   Уродский президент уродливой страны! Убогие пи...   6.4.2011, 9:47
- - Зеленый Луч   Глава президентского Совета по правам человека при...   6.4.2011, 13:37
- - OratorFree   ЦитатаЧлен президентского Совета, выступивший прот...   6.4.2011, 13:38
- - Rony   Член президентского Совета по правам человека, чле...   6.4.2011, 13:52
|- - Rony   М-да, пока писал - камрады новость уже отметили.   6.4.2011, 13:53
|- - rewt   QUOTE (Rony @ 6.4.2011, 16:52) Член прези...   7.4.2011, 7:21
|- - parenmisha   Цитата(Rony @ 6.4.2011, 14:52) Если пара ...   7.4.2011, 20:44
|- - Rony   Цитата(parenmisha @ 7.4.2011, 21:44) Хоро...   8.4.2011, 2:50
|- - Annettt   Цитата(Rony @ 8.4.2011, 3:50) Нет, постит...   10.4.2011, 15:49
- - Cesare Borgia   СЕК прав: предложения Совета по правам человека яв...   7.4.2011, 6:59
- - rezontov   http://www.facebook.com/home.php?sk=group_...354...   7.4.2011, 10:48
- - Стас   Вот тут голосование в тему - http://www.presidentu...   7.4.2011, 19:57
- - Cesare Borgia   Демофашизм — за углом... Кремлёвские «либералы» и...   10.4.2011, 12:17
- - prow   На НТВ в Программе И. Сталин: вычеркнуть и забыть?...   11.4.2011, 15:55
|- - Кот Мышелов   Цитата(prow @ 11.4.2011, 16:55) На НТВ в ...   12.4.2011, 13:15
- - pamir   Результаты поименного голосования членов Совета по...   12.4.2011, 12:55
- - kostina   Наверное, не стоит особо цепляться к цитатам этого...   12.4.2011, 18:30
- - Cesare Borgia   Модест Колеров: Навязанная Медведеву предвыборная ...   16.4.2011, 11:53
- - Olga   Здравствуйте! Я тоже не приемлю эту программу....   17.4.2011, 0:09
- - Cesare Borgia   (01.04.11) НГ С.Караганов пишет: "Термин ...   18.4.2011, 15:40
|- - Боргил Храванон   Цитата(Cesare Borgia @ 18.4.2011, 16:40) ...   18.4.2011, 16:31
|- - Боргил Храванон   Цитата(Cesare Borgia @ 18.4.2011, 16:40) ...   18.4.2011, 16:41
- - Cesare Borgia   Президентский Совет по гражданскому обществу почти...   19.4.2011, 5:28
|- - Боргил Храванон   Цитата(Cesare Borgia @ 19.4.2011, 6:28) П...   19.4.2011, 13:47
- - Cesare Borgia   Признавать свою страну виновной за Отечественную в...   21.4.2011, 12:23
- - SOLDAT   Ребята, кто ещё не видел Соловьёвский Поединок (кр...   21.4.2011, 18:02
- - Кот Мышелов   21 апреля в программе Владимира Соловьева "По...   21.4.2011, 18:08
- - pamir   что делать, что делать - низы в КПРФ давно должны ...   21.4.2011, 18:12
|- - antinomia   Цитата(pamir @ 21.4.2011, 19:12) что дела...   23.4.2011, 0:08
- - Йогст   Может я чего то не понимаю? 21.04. это ж сегодня?А...   21.4.2011, 18:52
|- - pamir   Цитата(Йогст @ 21.4.2011, 19:52) Может я ...   21.4.2011, 18:55
|- - Кот Мышелов   Цитата(Йогст @ 21.4.2011, 19:52) Может я ...   21.4.2011, 19:28
|- - Йогст   Цитата(Кот Мышелов @ 21.4.2011, 20:28) Эт...   21.4.2011, 23:40
- - Seraphima   Посмотрела статью "десталинизация" в Вик...   21.4.2011, 19:37
- - ZaRus1   Понравилось из другой темы этого же форума. http:/...   21.4.2011, 20:44
- - ZaRus1   Сейчас в Челябинске счёт 15'800 к 2'100 ил...   21.4.2011, 20:47
- - Кот Мышелов   Посмотрел «восточную» версию передачи. Оппонент Зю...   21.4.2011, 20:51
|- - qaz777   Цитата(Кот Мышелов @ 22.4.2011, 0:51) Вст...   21.4.2011, 21:44
|- - Seraphima   Неоднократные наезды либероидов на Ивана Грозного ...   21.4.2011, 22:16
|- - Игорь Смольков   Цитата(Seraphima @ 21.4.2011, 22:16) Неод...   22.4.2011, 3:15
- - pamir   Вы можете смотреть "восточные" версии? А...   21.4.2011, 21:09
- - SOLDAT   Верно. Всё аккуратно по сценарию - шаг за шагом. Э...   21.4.2011, 22:26
- - Кот   Игорь Смольков, всё верно, очередная Самария разру...   22.4.2011, 8:50
|- - Виноградов   Цитата(Кот @ 22.4.2011, 9:50) .... По тем...   22.4.2011, 13:00
- - Olga   Цитата(Seraphima @ 21.4.2011, 20:37) Посм...   22.4.2011, 13:42
|- - Seraphima   Цитата(Olga @ 22.4.2011, 3:42) Про конкре...   22.4.2011, 22:37
- - Olga   А вот ссылка на программу, от нее и плясать надо п...   22.4.2011, 13:45
- - Кот Мышелов   Цитата(Игорь Смольков @ 22.4.2011, 4:15) ...   22.4.2011, 21:55
- - Seraphima   Цитата(Игорь Смольков @ 21.4.2011, 18:15)...   22.4.2011, 22:42
3 страниц V  < 1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 15:01