Катакомбы, Новые идеальные ценности |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Катакомбы, Новые идеальные ценности |
22.2.2011, 15:58
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 67 Регистрация: 20.2.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2669 |
Все знакомы с метафорой С.Кургиняна о катакомбах.
Весь её пафос заключается в том, что в условиях тотальной бездуховности должны быть сформированы такие духовные сверхценности, которые будут способны дать выход колоссальному объёму энергии, направленной на новое жизнестроение. Христианство пережило доконстантиновскую эпоху Рима только благодаря тому, что с верой в грядущее торжество своей правоты носители этой веры шли на костёр, в пасть к тиграм и переносили зрелище истязания собственных детей (вспомните о Вере, Надежде, Любви). В нашей ситуации речь идёт о создании именно такого по мощи пространства веры, устойчивого к сомнениям и метаниям, которых так хотят добиться наши противники. Без веры любое социально сформированное единство станет только группой по интересам. В каждом отдельном человеке должен затеплиться уголёк духовной жажды, готовый стать огнём преображения. В 4-ом выпуске "Сути времени", Кургинян указал на три категории новой ценностной иерархии:
В этом поле я вижу пока следующую аналогию: предрекаемый конец истории - как Новую Эсхатологию. Что в этом контексте должно быть сакрализовано? Что будет трансцендентным? Какова будет новая визионерия? Давайте попытаемся поделиться очень тонкими ощущениями – что есть исторический процесс, как многомерная субъективно воспринимаемая среда? Как в ней бытийствовать? С каким духовным опытом мировой культуры это сопоставимо? Как здесь функционирует мужское и женское, дискретное и целостное, рациональное и эмоциональное? -------------------- Целым был и был разбитым, / Был живым и был убитым, / Чистой был водой, был ядом, / Был зеленым виноградом
|
|
|
|
![]() |
16.4.2011, 19:55
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 695 Регистрация: 7.11.2010 Пользователь №: 2151 |
Юная девушка поставила ряд принципиальных, глубоко философских вопросов. Вопросов, которые имеют для нас огромное значение - это вопросы о той жизни, которую все мы хотим иметь, в которой хотим быть и ради которой участвуем в разворачивающихся событиях.
Да вот беда, имела неосторожность в первом же предложении упомянуть это слово - катакомбы. И все, понеслось. Дальше этого слова обсуждение двинуться не может. Причем эту простую по смыслу метафору уже и так, и эдак крутили, рассмотрели с самых невероятных сторон, чуть ли не наизнанку вывернули. Может хватит ? Может все-таки вернуться к теме ? Понятно, что здесь нет философов. И не надо. Ценности новой жизни, нового общества - это должно быть ясно каждому, кто к нему стремится. Естественно, каждому по-своему. Вот о том и речь, чтобы высказать это свое вИдение и найти в них общее. Весь её пафос заключается в том, что в условиях тотальной бездуховности должны быть сформированы такие духовные сверхценности, которые будут способны дать выход колоссальному объёму энергии, направленной на новое жизнестроение. ... В нашей ситуации речь идёт о создании именно такого по мощи пространства веры, устойчивого к сомнениям и метаниям, которых так хотят добиться наши противники. Без веры любое социально сформированное единство станет только группой по интересам. В каждом отдельном человеке должен затеплиться уголёк духовной жажды, готовый стать огнём преображения. Именно ! На этапе капиталистического развития материализм победил полностью и безоговорочно. Как в свое время это было с церковью, он из воинствующего давно уже стал торжествующим. Система ценностей современного мира и общества имеет ярко выраженный материалистический характер. Духовные ценности если и существуют в ней, то где-то на самой периферии. Для тех же, кто рулит этим материальным миром, повидимому они не существуют вообще. Однако, если быть честным и рассматривать происходящие в мире и обществе процессы достаточно глубоко, то можно констатировать, что существующие проблемы являются непосредственными или опосредованными следствиями доминанты материальных ценностей (прибыль превыше всего, или богатство, или власть и т.д.). Более того, нетрудно понять, что дальнейшее существование человечества в соответствии с этой системой ценностей определенно ведет к его гибели. Поэтому действительное направление, в котором движется Кургинян, это не ностальгия по СССР, не возврат к советскому опыту, тем более не сталинизм, а возврат к духовным ценностям которые все-таки были у нас в советском обществе. Моральный кодекс строителя коммунизма, который в значительной мере соответствовал как христианским, так и общинным славянским ценностям, провозглашался и пропагандировался как концентрированное выражение такой системы ценностей. И если кто-то сознательно пренебрегал ими, то в первую очередь это была партийно-административная верхушка. Она же в конце концов и развалила Союз. Поэтому отказ от бездуховного общества и построение нового - духовного, отказ от государства, как инструмента насилия одного класса над всеми остальными и переход к государству, как инструменту согласия, равновесия и сотрудничества - все это возможно лишь в том случае, если движение за это новое общество сознательно поднимет на щит эту новую духовную систему ценностей. Систему в которой духовные ценности доминируют над материальными. Если же это движение попытается сформулировать свои цели вокруг какой-то иной, но материальной справедливости, вокруг общих материальных интересов или ценностей, то максимальный результат, которого оно сможет добиться (хотя вероятность этого близка к нулю), будет лишь очередным переделом собственности. В этом и заключается главная мировоззренческая сложность ситуации. Недаром поиск национальной идеи, продолжающийся уже 20 лет, увенчался, увы, ничем. Современные элиты просто не в состоянии предложить духовную систему ценностей. Но и подходящей материальной тоже не могут, у них уже есть своя и менять они ее по доброй воле не захотят. Что же касается широких масс, то их сознание уже отравлено главным лозунгом современности - "обогащайтесь !!!". Выдвинуть конрлозунг (типа "избавляйтесь от богатства!" Интересно было бы услышать мнение участников - насколько вероятно, что ядро создаваемого движения, а также и его актив, способны сознательно принять такую идейную концепцию, которая была бы основана на духовной системе ценностей ? Цитата В 4-ом выпуске "Сути времени", Кургинян указал на три категории новой ценностной иерархии:
Лично я не стал бы называть историю сверхценностью. Уж если так, то тогда надо ставить ее на первое место. История, имхо, несомненная ценность, ибо в ней воплощена память человечества, народа, нации, их опыт, в первую очередь духовный. Поэтому искажение истории, ее фальсификация неминуемо приводят к трагедиям народов и даже к их гибели - ведь тогда опыт истинный подменяется мифами, опытом ложным. Куда может это привести, кроме как к ошибкам, возможно роковым ? Новый человек - действительная, истинная ценность, как и новый гуманизм. Но вопрос - будет ли человек новым, если его мировоззрение будет основано на старых материалистических идеях ? Думаю, что нет. Поэтому человек сможет стать новым лишь в том случае, если он изменит себя в соответствии с новым мировоззрением, тем самым, которое основано на духовной системе ценностей. И вследствие всего этого на первом месте новой ценностной иерархии следовало бы поставить духовную систему ценностей. Не называю ее новой, поскольку человеческая история, история философской мысли, история социальной практики (вот она - ценность истории) содержат фактически все, что нужно для формирования такой системы ценностей. Вопрос только в осознании места в ней каждого из известных ценностных императивов. Цитата Что в этом контексте должно быть сакрализовано? Что будет трансцендентным? Какова будет новая визионерия? Давайте попытаемся поделиться очень тонкими ощущениями – что есть исторический процесс, как многомерная субъективно воспринимаемая среда? Как в ней бытийствовать? С каким духовным опытом мировой культуры это сопоставимо? Как здесь функционирует мужское и женское, дискретное и целостное, рациональное и эмоциональное? Замечательные вопросы. Каждый из них достоин отдельной статьи. Но для форума это конечно многовато. Но может быть, если затрагивать только главные моменты, удастся по отдельности обсудить их и здесь. В частности, хотелось бы коснуться только выделенного вопроса. Когда-то в древней Индии (и в Египте тоже) существовала брахманическая цивилизация. Она управлялась брахманами. К сожалению, для современного человека это означает - жрецами, священниками. Увы, это заблуждение. В первую очередь это означает, что она управлялась людьми, которые осознавали, что и их собственная жизнь и жизнь того мира, в котором они живут, стоит на духовной системе ценностей. Они осознавали, что эта система ценностей потому лежит в основе Бытия, что выражает собой законы его существования. Как духовные, так и материальные. И эти духовные законы действуют с такой же непреложностью, как и материальные. Для них нарушение духовных законов было бы таким же безумием. как для современного человека прыгнуть с 20-го этажа (закон тяготения рулит А кто у нас занимается управлением в государстве ? Бизнесмены, для которых личный интерес превыше всего ? Да их к государственным рычагам на пушечный выстрел подпускать нельзя. Политики, которые обслуживают чужие личные интересы, не забывая и о своих ? Те самые, основной работой которых являются обещания, лапша на уши ? Чиновники, которые рассматривают государственную собственность или свое положение как вотчину, вполне в духе феодального общества ? А кому у нас подчиняется государство как институт ? Народу ? Нееет, только не ему. Оно вообще никому не подчиняется. Поэтому все упомянутые представители государства и могут творить то, что они творят. До тех пор пока над сугубо материальной структурой, которой является институт государства, не встанет духовная структура ситуация в стране не изменится и новое общество не возникнет. Надеюсь здесь никому не придет в голову мысль, что под духовной структурой я подразумеваю церковь или что-то вроде того. Под духовной структурой я подразумеваю таких представителей общества, которые являются реальными носителями духовной системы ценностей, которые воплощают ее всей своей жизнью, которые, к тому же, с высоты этой системы ценностей достигли такого уровня глобального восприятия социальных процессов, что осознают их содержание и направленность, а потому способны действовать во благо им, но не во вред. Это вообще-то не моя идея, а Даниила Андреева. Впервые я увидел ее в "Розе Мира". Хотя она там высказана мельком, но это гениальная и грандиозная идея. Хотя тогда ей время еще не пришло. А вот сейчас пришло, и у человечества нет иного выхода, кроме как выстроить новую общественную парадигму на таком духовном фундаменте. |
|
|
|
Александра Камышанская Катакомбы 22.2.2011, 15:58
Нафаня Могу пока предложить образ.
Россия должна занять ... 22.2.2011, 22:11
Виноградов Цитата(Нафаня @ 22.2.2011, 22:11) Могу по... 26.2.2011, 21:23
chistyakov Интересные и новые для изучения ценности есть у пр... 26.2.2011, 18:01
McJei Для образования катакомб надо десятилетия, так что... 26.2.2011, 19:53
alex3 Ув. Нафаня, а может название образа Россия обознач... 26.2.2011, 20:57
Mysterious Stranger Новый Гуманизм - в моем представлении, это некая ... 26.2.2011, 21:53
Юрий Белогорохов Информация для будущих жителей "катакомб... 28.2.2011, 16:02
Storm Ребята, у меня вопрос: а почему катакомбы?
Я коне... 28.2.2011, 17:44
Artur Цитата(Storm @ 28.2.2011, 17:44) Ребята, ... 28.2.2011, 20:43
Storm Цитата(Artur @ 28.2.2011, 20:43) А у ранн... 28.2.2011, 21:15
Александра Камышанская Цитата(Storm @ 28.2.2011, 21:15) Не понял... 28.2.2011, 23:14
Tapa Цитата(Александра Камышанская @ 1.3.2011, 0... 1.3.2011, 0:55
Tapa Цитата(Александра Камышанская @ 1.3.2011, 0... 1.3.2011, 0:56
саныч я сталкивался с представителями "катакомбных... 1.3.2011, 0:56
Dana29 Цитата(саныч @ 1.3.2011, 0:56) я сталкива... 1.3.2011, 1:37

Storm Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 1:37) Я понимаю... 1.3.2011, 1:49


Dana29 Цитата(Storm @ 1.3.2011, 1:49) Катакомбы ... 1.3.2011, 2:17


Storm Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 2:17) Вообще-то... 1.3.2011, 2:24


Dana29 Цитата(Storm @ 1.3.2011, 2:24) я думаю, ч... 1.3.2011, 2:35


Storm Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 2:35) но вы ... 2.3.2011, 0:23

саныч Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 0:37) Я понимаю... 1.3.2011, 1:49

Dana29 Цитата(саныч @ 1.3.2011, 1:49) в "ка... 1.3.2011, 2:06

саныч Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 1:06) Вы, батен... 1.3.2011, 2:45

Paix Цитата(саныч @ 1.3.2011, 2:45) Кургинян ... 1.3.2011, 3:12

саныч Цитата(Paix @ 1.3.2011, 2:12) \
(б) ... 1.3.2011, 3:30

Paix Цитата(саныч @ 1.3.2011, 3:30) и тут начн... 1.3.2011, 3:33

саныч Цитата(Paix @ 1.3.2011, 2:33) В смысле?
в... 1.3.2011, 3:41

Paix Цитата(саныч @ 1.3.2011, 3:41) в смысле ч... 1.3.2011, 3:44

саныч Цитата(Paix @ 1.3.2011, 2:44) Что то запа... 1.3.2011, 3:49

Paix Цитата(саныч @ 1.3.2011, 3:49) я не либер... 1.3.2011, 3:52

саныч Цитата(Paix @ 1.3.2011, 2:52) Да, я прочу... 1.3.2011, 4:32
Artur Цитата(саныч @ 1.3.2011, 0:56) ..то что б... 1.3.2011, 2:01

Storm Цитата(Artur @ 1.3.2011, 2:01) Ну да, в т... 1.3.2011, 2:18
ИНОХОДЕЦ Цитата(саныч @ 1.3.2011, 0:56) я сталкива... 23.3.2011, 20:42
Storm Цитата(Александра Камышанская @ 28.2.2011, 23... 1.3.2011, 1:29
Artur Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 2:06) Вы, батен... 1.3.2011, 2:54
Dana29 Цитата(Artur @ 1.3.2011, 2:54) Уважаемая,... 1.3.2011, 3:21
саныч Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 2:21) Еще как в... 1.3.2011, 3:37

Dana29 Цитата(саныч @ 1.3.2011, 3:37) катакомбны... 1.3.2011, 4:35

саныч Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 3:35) И впрямь ... 1.3.2011, 4:47

Dana29 Цитата(саныч @ 1.3.2011, 4:47) альтернати... 1.3.2011, 5:04

саныч Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 4:04) Вот те и ... 1.3.2011, 9:13

Dana29 Цитата(саныч @ 1.3.2011, 9:13) это потому... 1.3.2011, 20:48

Лев Цитата(саныч @ 1.3.2011, 9:13) Кургинян ... 1.3.2011, 21:58
Artur Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 3:21) Еще как в... 1.3.2011, 9:50
Dana29 Цитата(Artur @ 1.3.2011, 9:50) Прошу прощ... 1.3.2011, 20:38
Artur Цитата(Dana29 @ 1.3.2011, 20:38) На феном... 2.3.2011, 0:16
Dana29 Цитата(Artur @ 2.3.2011, 0:16) Однако, я ... 2.3.2011, 1:20
саныч пока будем большие идеи искать страну просрем 1.3.2011, 4:35
виктор15 Катакомбы имеются в виду духовные,некое духовное г... 1.3.2011, 11:26
Нафаня Опять устроили виртуальный мордобой. Предложение б... 1.3.2011, 22:03
Лев Цитата(Нафаня @ 1.3.2011, 22:03) Не являе... 2.3.2011, 19:45
chistyakov ИМХО
На мой взгляд катакомбы - это образ. И за эти... 2.3.2011, 9:57
саныч народ, мне пришла в голову странная мысля: сегодея... 2.3.2011, 11:03
Dana29 Цитата(саныч @ 2.3.2011, 11:03) народ, мн... 2.3.2011, 13:53
Александра Камышанская Друзья!
Сразу отмечу, что нам надо начать с о... 2.3.2011, 22:32
Нафаня Цитата(Александра Камышанская @ 2.3.2011, 22... 3.3.2011, 9:49
Лев Цитата(Александра Камышанская @ 2.3.2011, 22... 3.3.2011, 22:21
nick13 Цитата(Александра Камышанская @ 2.3.2011, 22... 17.3.2011, 21:50
alterego Цитата(nick13 @ 17.3.2011, 21:50) "П... 17.3.2011, 22:23
sever Теоретики блин
Кто в Москве и рядом отпишите пово... 4.3.2011, 16:49
Annettt Цитата(sever @ 4.3.2011, 17:49) Теоретики... 4.4.2011, 16:50
chistyakov Если сейчас в России группы людей, которые могут а... 4.3.2011, 17:24
Dana29 Цитата(chistyakov @ 4.3.2011, 17:24) Если... 4.3.2011, 17:38
chistyakov Цитата(Dana29 @ 4.3.2011, 20:38) Помнится... 4.3.2011, 17:48
Dana29 Цитата(chistyakov @ 4.3.2011, 17:48) Дана... 18.3.2011, 4:45
chistyakov Цитата(Dana29 @ 18.3.2011, 7:45) Не согла... 19.3.2011, 21:22
Dana29 Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 21:22) Дан... 20.3.2011, 17:57
Alexander 0K Вообще у "анастасиевцев" есть перспектив... 20.3.2011, 22:38
Dana29 Цитата(Alexander 0K @ 20.3.2011, 22:38) В... 21.3.2011, 3:43
Спекуль Цитата(Alexander 0K @ 20.3.2011, 23:38) В... 22.3.2011, 11:53
Alexander 0K Цитата(Dana29 @ 21.3.2011, 3:43) Анастаси... 22.3.2011, 11:14
chistyakov Дана считает, что это путь к архаике, а мне кажетс... 22.3.2011, 13:16
Dana29 Цитата(chistyakov @ 22.3.2011, 14:16) Дан... 4.4.2011, 3:02
chistyakov Цитата(Dana29 @ 4.4.2011, 7:02) Управляем... 6.4.2011, 5:04
Alexander 0K Монахи из тибетских монастырей могут дать лихую фо... 23.3.2011, 21:28
ПАВЛОВНА Катакомбы ранних христиан - по сути первые христиа... 3.4.2011, 13:23
Толяныч Приветствую участников форума. Не разделяю мнение,... 11.4.2011, 7:55
chistyakov Цитата(Толяныч @ 11.4.2011, 11:55) Привет... 12.4.2011, 8:17
Dana29 Толяныч, мы поняли вас: интелектуалы - это динозав... 11.4.2011, 11:27
Толяныч Как-то вы очень быстро всё понимаете. Прямо на лет... 11.4.2011, 16:09
Dana29 Цитата(Толяныч @ 11.4.2011, 17:09) Как-то... 11.4.2011, 18:16
Гаяс Цитата(Dana29 @ 11.4.2011, 19:16) Катаком... 11.4.2011, 22:00
Толяныч 1. стандартных людей - вообще нет; особенно среди ... 12.4.2011, 15:40
Trinity Друзья, а католическая база нового катакомбного дв... 15.4.2011, 19:55
pamir Цитата(Trinity @ 15.4.2011, 20:55) Друзья... 16.4.2011, 2:22
Нафаня Цитата(Yurixx @ 16.4.2011, 20:55) Надеюсь... 19.4.2011, 20:21

Yurixx Цитата(Нафаня @ 19.4.2011, 20:21) А что В... 19.4.2011, 22:26

Толяныч Цитата(Yurixx @ 19.4.2011, 23:26) ...и к ... 20.4.2011, 10:53


Yurixx Цитата(Толяныч @ 20.4.2011, 10:53) а если... 20.4.2011, 10:58

witeman Цитата(Yurixx @ 19.4.2011, 23:26) Церкви ... 22.4.2011, 18:51

Yurixx Цитата(witeman @ 22.4.2011, 18:51) Так мо... 22.4.2011, 20:06

witeman Цитата(Yurixx @ 22.4.2011, 21:06) Ка-а-ан... 22.4.2011, 21:44

Yurixx Цитата(witeman @ 22.4.2011, 21:44) Я зада... 22.4.2011, 23:35
witeman Действительно, возвращаясь к исходному вопросу:
... 22.4.2011, 19:06
Толяныч Yurixx, +стопицот.
Наша (имею в виду себя) СССР - ... 19.4.2011, 9:45
Толяныч -рассуждения Юрикса мне чрезвычайно симпатичны. ... 23.4.2011, 10:50
Trinity Ну вот цитата, в другой ветке уже поставила. Кто е... 24.4.2011, 1:59![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2025, 20:32 |