Политаризм  vs  капитализм, CCCР в концепции  Ю.Семенова  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Политаризм  vs  капитализм, CCCР в концепции  Ю.Семенова  | 
	 
	 
			
			  11.4.2011, 9:14
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 10.4.2011 Пользователь №: 3983  | 
       
			
			 Что знаем об СССР, если отодвинуть эмоции? какой общественно-экономический строй там состоялся? Нас не устраивают прозападные интерпретации типа «Номенклатура» Восленского, «тоталитаризм» и прочее, но что мы им можем противопоставить, какие понятийные схемы? Я имею в виду не элитные коллизии, с которыми блестяще разбирается СЕ, а экономический базис «реального социализма». Мы здесь рассуждаем об этих материях на языке школьного марксизма, блуждая среди туманных представлений о «справедливом» строе и доморощенных проектов, но для серьезного общественного движения этого катастрофически недостаточно! Боюсь, вариантов у нас не так много. Наиболее основательной мне представляется концепция политаризма Юрия Семенова, - "восточная" альтернатива капитализму. В прошлом году была опубликована рецензия http://scepsis.ru/library/id_2756.html А. Тарасова на книгу Семёнова «Политарный («азиатский») способ производства: Сущность и место в истории человечества и России», представляющую собой сборник работ, написанных в период с 1957 г. по 2008 г., в которых разрабатывается концепция этого способа производства. Недавно на «Скепсисе» был опубликован ответ Семёнова http://scepsis.ru/library/id_2757.html на эту рецензию. «Скепсис» объявил «давно назревшую дискуссию вокруг теории политаризма Ю.И. Семёнова». Конечно, есть и другие серьезные востоковеды, например, Д.Васильев, изучавшие хозяйственный базис, например, китайского государства, но в отличие от него Семенов – наш. См. также Ю. Семёнов «Производство и общество», глава из «Социальная философия. Курс лекций». Учебник. - под ред. И. А. Гобозова. - М.: Издатель Савин С.А., 2003. - С. 97-116. http://scepsis.ru/library/id_67.html Сообщение отредактировал Djedai-M - 11.4.2011, 9:18  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  12.4.2011, 15:21
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 10.4.2011 Пользователь №: 3983  | 
       
			
			 
				Batur,  а почему вы «власть» выделяете в что-то отдельное? Точнее, это разного ранга понятия. Собственность власть необходимо и порождает. Власти без собственности не бывает. Применительно к политаризму, если «по Ю. Семёнову», то собственность политаристов — это всегда и собственность на личности производителей.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  12.4.2011, 15:45
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 405 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 3294  | 
       
			
			 Собственность власть необходимо и порождает. Власти без собственности не бывает. По Киплингу Запад есть Запад, Восток есть Восток и вместе им не сойтись. Ну, а чем они различаются? А тем, что Запад это когда собственность дает право на власть, а Восток это когда власть открывает доступ к собственности. Причем исторически первичен именно Восток. А Запад зародился в Греции в VI в. до Р.Х. с реформами Солона.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  12.4.2011, 17:21
			
				 Сообщение
					#4
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 229 Регистрация: 4.4.2011 Из: Москва Пользователь №: 3848  | 
       
			
			 По Киплингу Запад есть Запад, Восток есть Восток и вместе им не сойтись. Ну, а чем они различаются? А тем, что Запад это когда собственность дает право на власть, а Восток это когда власть открывает доступ к собственности. Причем исторически первичен именно Восток. А Запад зародился в Греции в VI в. до Р.Х. с реформами Солона. Да, Восток исторически первичен, но в этом-то как раз его проблема. В противостоянии Западу Восток поневоле стал синонимом традиционности, косности. Это как бы такой "недоделанный Запад", которому предстоит еще (безнадежно) долгий путь к "вершинам цивилизации" через бесконечные имитации и догоняния. То что у Востока есть какая-то своя самостоятельная партия, альтернативная западной, и которая при этом не сводится к замшелому традиционализму, - все это осознается с трудом. Дело в том, что Запад уже прошел свою классическую фазу, когда обнажилась его базисная структура, и Маркс эту структуру описал. А Восток, по-моему, до своей классической фазы еще не дошел, он еще не сформулировал свой "антитезис" с той же классической ясностью, с какой был сформулирован западный "тезис". У Востока сейчас "средние века". Поэтому здесь так важны индивидуальные черты этносов, особенности культур, религий и все прочее, что существенно для цивилизации, но не существенно для формации. Восток еще не выработал свою формацию. Ее появление предвидел Маркс (коммунистическая формация), он даже в общих чертах "вычислил" ее, но только апофатически, от противного - "упразднение частной собственности". Но и только. СССР претендовал на формулировку коммунистического "антитезиса", но до классики не дотянул. Отчасти, - по уважительным причинам, отчасти, - увяз в своих цивилизационных особенностях --------------------  | 
	
| 
			
			 | 
	|
 Djedai-M   Политаризм  vs  капитализм   11.4.2011, 9:14
 
 ИНОХОДЕЦ   Цитата(Djedai-M @ 11.4.2011, 10:14) ...   11.4.2011, 9:25
 
 batur   Цитата(Djedai-M @ 11.4.2011, 10:14) ...   11.4.2011, 16:57
 
 Djedai-M   Цитата(batur @ 11.4.2011, 17:57) Относите...   12.4.2011, 9:14
 
 batur   Цитата(Djedai-M @ 12.4.2011, 10:14) ...   12.4.2011, 12:51
 
 Djedai-M   Еще о политаризме у Семенова:
 цитата:ЦитатаНо сам...   12.4.2011, 16:51
 
 batur   Цитата(Djedai-M @ 12.4.2011, 17:51) ...   12.4.2011, 16:58
 
 metaphysic   Цитата(Djedai-M @ 11.4.2011, 10:14) ...   11.4.2011, 17:43
 
 Djedai-M   Цитата(metaphysic @ 11.4.2011, 18:43) Все...   12.4.2011, 8:27

 
 Солнышев   Цитата(Djedai-M @ 12.4.2011, 9:27) С...   12.4.2011, 15:31
 
 batur   Цитата(metaphysic @ 11.4.2011, 18:43) Все...   12.4.2011, 19:31
 
 batur   Собственность (Деньги) и Власть - это принципиальн...   12.4.2011, 15:28
 
 Djedai-M   Batur, а не слишком ли много надежд вы возлагаете ...   13.4.2011, 14:06
 
 batur   Цитата(Djedai-M @ 13.4.2011, 15:06) ...   13.4.2011, 14:12![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 17:23 |