Метафизика, сказки, притчи, мифы  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Метафизика, сказки, притчи, мифы  | 
	 
	 
			
			  6.4.2011, 10:58
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 2.4.2011 Из: Ставрополь Пользователь №: 3820  | 
       
			
			 
				Тут столько говорят о метафизике, что я решил развить эту тему. В моём понимании метафизика это то, что было до физики, до научной мировоззренческой картинки мира, т.е. до философии. 
			
			
					
		А до философии были не известные нам проявления мира в нашей повседневной практике, которые мы отбирали по устойчивости (вечности) и персонифицировали их в «мир богов и зверей». Мы устанавливали связи между нами и ими (этими образами), для одной цели, чтобы опереться на вечное прошлое, и смело смотреть в будущее. Сегодня эстафету метафизики подхватила футурология, в ней «Мир богов и зверей» превратился в «мир научных гипотез» но это всё то же самое неизвестное действующее. В последнее время «мир научных гипотез» стал слишком подвижен (неустойчив), и мне захотелось вновь обратить внимание на вечное. Предлагаю в этой теме каждому давать понравившиеся ему притчи, сказки и мифы, с собственной критикой таковых. Возможна авторская доработка таковых, уточнения образов, поиск их связей с другими текстами. В идеале мы можем построить единую картинку метафизики нашего мира.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  9.4.2011, 4:12
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863  | 
       
			
			 
				То, что вы назвали метафизикой вначале, это, скорее, мифология и неомифология. Синкретизм первобытный и современный. На паралогических основаниях. Метафизика же - это нечто "после физики". Как в прямом смысле, так и в переносном. Вроде ланча после Освенцима. Возможность задать целостный вопрос и так же целостно на него ответить. Т.е., когда я говорю о России, я говорю не только о государстве, не только об общностях русскоговорящих, не только об исторической последовательности, но и о своем восприятии России, о своем месте в этом восприятии, о своих воспоминаниях - об индивидуальных коннотациях, социальной онтологии, литературном контексте, etc. 
			
			
					
		Нарисовать метафизическую картину мира в притчах, скорее, задача для поэзии с уклоном в моралитэ... : ) Я бы попробовал деконструировать современные политические и социальные мифы. Впрочем, именно этим - попыткой такой деконструкции и реконструкции памяти - меня привлекли тексты Кургиняна. Сообщение отредактировал from Tallinn - 9.4.2011, 4:18  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  9.4.2011, 10:54
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 2.4.2011 Из: Ставрополь Пользователь №: 3820  | 
       
			
			 То, что вы назвали метафизикой вначале, это, скорее, мифология и неомифология. Синкретизм первобытный и современный. На паралогических основаниях. Метафизика же - это нечто "после физики". Как в прямом смысле, так и в переносном. Вроде ланча после Освенцима. Возможность задать целостный вопрос и так же целостно на него ответить.  Я бы попробовал деконструировать современные политические и социальные мифы. Впрочем, именно этим - попыткой такой деконструкции и реконструкции памяти - меня привлекли тексты Кургиняна. МЕТАФИЗИКА (греч. meta ta physica - буквально: после физики) – термин искусственного происхождения, введённый Антроникосом из Родоса (руководитель школы Ликеон), как часть наследия Аристотеля, не укладывающегося в триаду логика, физика и этика. Для школы Ликеон она оказалась формально за понятием «физика» - сущее как таковое, впоследствии все естественные науки. При этом метафизика рассматривала вопросы о первичных основах всякого бытия или о сущности мира, т.е. вечные основы (вопросы). Сточки зрения от человека (его сознания), физика (физическая картинка мира) наиболее близка нам, так как опредмечена (обрела предметные имена), а вот за ней находится метафизика как ещё неопредмеченная область или вечность бытия. Получается, что метафизика как явление предшествует физике. Длительное время метафизика существовала как общая философия. Сегодня можно говорить о метафизике как отдельном явлении, которое предшествует философии как научному мировоззрению, на базе которого конструируются физические картинки мира (физика как все естественные науки). Момент перехода от метафизики к философии можно посмотреть здесь. У вас методологическая ошибка. Деконструировать миф невозможно, но можно создать новый.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  9.4.2011, 14:10
			
				 Сообщение
					#4
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863  | 
       
			
			 ...метафизика как явление предшествует физике. Длительное время метафизика существовала как общая философия. Сегодня можно говорить о метафизике как отдельном явлении, которое предшествует философии как научному мировоззрению... Метафизика не только предшествует, но и следует, она больше. Без метафизики нет того, что я охарактеризовал бы как измерение смыслов. Король Лир Я — Лир, король без королевства. Сперва я видел плохих людей хорошими, После вовсе не видел хороших людей, А потом увидел, что их немало: Корделия, Эдгар, шут… Но с ума я сошел тогда, Когда заглянул за кулисы И увидел, как шут снимает колпак И переодевается Корделией. Значит, хороший человек — всего один, Только надевает разные маски, Чтобы мы не теряли надежды. Клара Лемминг У вас методологическая ошибка. Деконструировать миф невозможно, но можно создать новый. Деконструировать миф не только возможно, но и необходимо. Мишель Фуко Ролан Барт пример навскидку  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  9.4.2011, 15:01
			
				 Сообщение
					#5
					
				
			 
		 | 
	|
        	
				
					![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 196 Регистрация: 2.4.2011 Из: Ставрополь Пользователь №: 3820  | 
       
			
			 Метафизика не только предшествует, но и следует, она больше. Без метафизики нет того, что я охарактеризовал бы как измерение смыслов. Деконструировать миф не только возможно, но и необходимо. 1. Это литература, бегство за общие фразы. Если у вас есть собственное мнение и исторический посыл вам не интересен, то тогда дайте свое определение и его понимание. 2. Миф самодостаточен и вне историчен. Примеры "на вскидку" связаны с фактологией, но миф не имеет ни чего общего с фактом, любой факт не может мешать существованию мифа. Пояснение взял из вашего же примера: Барт, Ролан «Миф» Одной из основных проблем, которую разрабатывал Р. Барт, были отношения языка и власти[4]. Язык, с одной стороны, является ключевым узлом для социализации, с другой, — обладая своей структурой, синтаксисом и грамматикой, несёт в себе определённый властный посыл. В этой связи интересным оказывается осмысление понятия «миф». Для Барта — это особая коммуникативная система, сообщение: философ определяет миф как совокупность коннотативных означаемых, образующих латентный (скрытый) идеологический уровень дискурса[5]. Смысл и направление деятельности мифа оказывается двояким: • с одной стороны, он направлен на изменение реальности, имеет целью создать такой образ действительности, который совпадал бы с ценностными ожиданиями носителей мифологического сознания; • с другой — миф чрезвычайно озабочен сокрытием собственной идеологичности, то есть он стремится сделать так, чтобы его воспринимали как нечто естественное, само собой разумеющееся. Барт особо подчеркивает, что миф — это не пережиток архаического сознания, а огромная часть современной культуры. Миф сегодня реализует себя в рекламе, кино, телевидении и т. д. Иначе говоря, параллельно может существовать сколько угодно мифов отрицающих друг друга, пока есть люди, которые их поддерживают. Но у мифа есть внутреннее ограничение, приятие его личностью, что уже вопрос метафизики. Сообщение отредактировал Гривна - 9.4.2011, 15:01  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  9.4.2011, 15:30
			
				 Сообщение
					#6
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 5.4.2011 Из: Tallinn Пользователь №: 3863  | 
       
			
			 Это литература, бегство за общие фразы. Если у вас есть собственное мнение и исторический посыл вам не интересен, то тогда дайте свое определение и его понимание. Это не бегство... Без метафизики нет смысла, есть только величины, размерности... Метафизика - это личный смысл, жизнь в себе, осмысление. Или же - всё под небом. Иначе говоря,  параллельно может существовать сколько угодно мифов отрицающих друг друга, пока есть люди, которые их поддерживают. Но у мифа есть внутреннее ограничение, приятие его личностью, что уже вопрос метафизики. Ага... И влияние мифа на реальность это всегда сугубо политическая величина.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
 Гривна   Метафизика   6.4.2011, 10:58
 
 Гривна   Белая лошадь (ПРИТЧА)
Как-то встретились на дорог...   6.4.2011, 11:04
 
 Гривна   Хотя это и не притча, но это безусловно метафизика...   8.4.2011, 21:02
 
 Гривна   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 16:30) Эт...   9.4.2011, 15:47
 
 from Tallinn   Цитата(Гривна @ 9.4.2011, 15:47) 1. Метаф...   9.4.2011, 16:13
 
 Гривна   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 17:13) Дл...   9.4.2011, 16:39
 
 from Tallinn   Цитата(Гривна @ 9.4.2011, 16:39) Если вы ...   9.4.2011, 16:54
 
 Гривна   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 17:54) Да...   9.4.2011, 17:19
 
 from Tallinn   Цитата(Гривна @ 9.4.2011, 17:19) Как я уж...   9.4.2011, 17:54
 
 Гривна   Цитата(from Tallinn @ 9.4.2011, 18:54) По...   9.4.2011, 18:36
 
 from Tallinn   Цитата(Гривна @ 9.4.2011, 18:36) Ещё раз ...   9.4.2011, 18:56
 
 Куликов2005   Цитата(Гривна @ 6.4.2011, 10:58) В моём п...   9.4.2011, 16:33
 
 Гривна   Цитата(Куликов2005 @ 9.4.2011, 17:33) То ...   9.4.2011, 16:43
 
 козак   метафизика и идеализм - враги диамата. соответстве...   9.4.2011, 19:31
 
 козак   Цитата(Гривна @ 6.4.2011, 10:58)  В моём ...   9.4.2011, 19:35
 
 Dana29   Тут столько говорят о метафизике, что я решил разв...   9.4.2011, 20:12![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 18:05 |