Идеи. Инициативы. Предложения, (по поводу деятельности проекта) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Идеи. Инициативы. Предложения, (по поводу деятельности проекта) |
22.3.2011, 14:01
Сообщение
#1
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1561 Регистрация: 12.4.2010 Пользователь №: 1766 |
Идеи. Инициативы. Предложения
(по поводу деятельности проекта) |
|
|
7.4.2011, 19:07
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Актив Сообщений: 1561 Регистрация: 12.4.2010 Пользователь №: 1766 |
Цитата Док, простите, но я все же думаю, что имеет смысл мне не просто сканировать, но и сразу распознавать текст. Я все равно при сканировании использую программу ABBYY FineReader. Тогда я сама могу пересканировать сраницу столько раз и с таким качеством, которое будет лучше при распознавании. Соло, конечно, куда лучше, чтобы делал все один человек (включая распознавание текста). Тем более такой ответственный и готовый к труду, как Вы. В этом у меня нет никакого сомнения. И старый принцип я хорошо помню: хочешь сделать хорошо – сделай сам. Но для того, чтобы нам с Вами придти к некоторому единообразию по поводу не только сканирования, а главным образом распознавания текста, нужно консультироваться со специалистами. Настройки и типы распознавания, желание сохранения сложной структуры текста, графического элемента. Но чтобы нам с Вами эти тонкости узнать, нужно изрядно потрепать программистов. Между прочим, людей весьма загруженных. Возьмем, ко примеру, Памира. Он катастрофически загружен. Но даже если и удается (а я очень хорошо это помню по работе еще первой половины 2008 г., работе в рамках проекта «Новые технологи – Новому обществу» (здесь же, на форуме ЭТЦ), из которого родилась «Совшкола») заполучить кого-то из программистов, то консультации с ними приобретают какой-то сложный характер. Все хотят двигать дело, пытаются изъяснять свою позицию, но при этом мы (не-программисты, люди из других предметных областей) говорим на одном языке, а они (программисты) – на другом. Понимать друг друга в таком случае не просто. И дело либо глохнет, либо еще что. Это целый ряд реальных ситуаций из 2008 года. (Старожилы не дадут соврать). Это я к тому говорю, что мы (Вы, я и др. «непрограммисты») говорим на одном языке, а программисты – на другом. Либо мы сможем как-то преодолеть эти трудности, то все двинется, в противном случае – заглохнет. В этом я абсолютно убежден. Об этом говорит мой опыт работы на проекте (с момента его основания, с января 2008 г.). Мне, к примеру, иногда звонит кто-нибудь из людей, куда хуже владеющих компьютером, и спрашивают какие-то советы. Как вот импортировать текст, как еще что-то. Начинаю объяснять по телефону… И понимаю, что объяснить порой даже простые вещи очень не просто. Чего уж говорить о сложных (конфигурации настроек, сложная структура текста и т.д.). Аналогично и по почте очень не просто это сделать. Тем более между людьми из разных профессиональных областей. Тем более когда программисты – люди часто очень интровертные, несколько сильнее среднего погруженные в себя, в виртуальный мир (я это видел по студентам-компьютерщикам), объяснять что либо педагогически изысканным и правильным стилем – как правило не их поле деятельности. От этого еще большее недопонимание. Я управление порталом в минимальных объемах освоил и работаю там помаленьку. Если какие более сложные или тонкие моменты возникают – приходится подключать Памира. Он делает как надо, и все работает. Объяснять какие-то тонкости при этом… Ну ни у меня, ни тем более у него на это нет никакого времени. Между прочим разница в профессиональных языках – фундаментальная философская проблема. Я, к примеру, достаточно сложными языками в некоторых соц.-гум., технич. и математич. науках вполне себе владею, легко ими иногда владею (хотя за это уже трепали не раз). Но прихожу к врачу… Пока я чего-то объясняю языком, близким к теории систем (стабильность, устойчивость, корреляция факторов), он меня понимает. Как только он в своих уже объяснениях переходит на проф. язык – всё, тушите свет, я не понимаю ничего. Пока мне не объяснят на простом языке, я и не въеду. Но это при личном контакте. А как быть вот в случае с программистами в условиях удаленного (дистанционого) контакта? Иной раз рядом с компьютером информатики мне чего-нибудь разъясняют, я никак не въеду. «Ты мне проще объясни… Вот так, чтобы это работало…». А у нас проект на дистанционном принципе построен. И что прикажете делать? Где найти программистов, которые объясняти нам необходимое простым доступным языком. В условиях удаленного доступа. В условиях нехватки времени у программистов. В условиях, когда программистам привычнее задавать траекторию движения машины (ЭВМ), а не объяснять человеку. В общем, фундаментальная проектная коллизия. Поэтому и предлагается, учитывая, что есть вещи специализированные, отталкиваться от принципа разделения труда. Не знаю, я не экономист, но экономика, по-моему таким путем и развивается. Техника (как правило) так точно таким путем – это можете мне поверить (это-то моя специальность дальше некуда). Принцип разделения труда. Каждый на своем участке выполняет добросовестно и ответственно свою работу. Один человек – сканирует по требуемым техническим условиям, другой – распознает и при необходимости корректирует контраст. В этом он спец, профи, в этом он прекрасно ориентируется. Другой – в своей области. Все, что требуется на первом этапе - СКАНЫ В КАРТИНКАХ (jpg или tiff), сложенные все в ОДНУ папку и пронумерованные согласно страниц. Обложки обзываются отдельно. По работе со сканами включается др. человек (программист, занятый этим и специализирующийся на этом). При этом у нас нашлись программисты, которые согласны это распознавание проводить. Качественно и быстро, профессионально и грамотно. Потому как для них это обычная их работа. Вот, к примеру, по присланным Вами сканам, товарищ работает – половина работы уже сделана. Следующий раз многозвенную систему уже отработаем и будем делать гораздо быстрее. Надо только найти минимально приемлемый общ. язык, распределить зоны ответственности. Кстати под такое мультидисциплинарное взаимодействие проект и задумывался. Люди, знакомы с литературой, делают свою часть работы, потом подхватывают это программисты и сопровождают работу дальше. Быстро, отработанно, качественно, эффективно. Как японял, основная работа по распознаванию состоит в достаточно затратной по времени ВЫЧИТКЕ материала, т.к. интеллектуальная машина, распознающая скан, делает ошибки (буква плохо пропечатана и вместо «7» получается, к примеру «1»). Это крайне рутинная и муторная работа. У меня лежит на раб. столе апрельский выпуск журнала «Совшкола» (осн. масса апрельского выпуска УЖЕ собрана), надо бы сесть его вычитать на предмет хотя бы элементарных опечаток, но у меня на это не хватает времени. Начал читать, отвлекся и т.д. И вычитать – это достаточно тяжело, трудоемко. Поэтомуесли мы не будем использовать принцип специализированного разделения труда, то очень скоро перегорим (синдром психологического выгорания, так кажетися это называется) или устанем. Чтобы предупредить эти системные угрозы нужен принцип разделения труда, когда участвуют несколько человек и каждый делает то, с чем качественнор справляется и на что имеет достаточный ресурс по времени. Я с этой проблемой уже столкнулся. Как вычитать апрельский выпуск «Совшколы» – ума не приложу. Потом ведь в процессе вычитки необходимо возникают коррекции (они возникают при любом качестве сканирования, только разные), добавляется необходимость осуществить правки в программе. Тут, как я понимаю, нужен значительный опыт работы в программе (по Интернеты в течение двух-трех обменов письмами такой опыт быстро не нарабатывается, его наработка требует времени). Все этоя пишу только оттого, что мы ценим ту работу, которую делают сторонники портала «Совшкола» и хотим чтобы работа засчет объединения усилий профессионалов из разных предметных областей была чуточку полегче. Чтобы проект развивался за счет этого эффективнее, соединяя болеющих за дело людей и преобразуя их энергию и волю в конечный интеллектуальный продукт. Цитата Док, еще, не знаю надо ли вам, но на всякий случай предложу. Я отсканировала и распознала полностью одну очень интересную брошюру "СССР. 100 вопросов и ответов" 1983 года. Там СССР отвечает на вопросы иностранных граждан - от политики до уровня жизни советских граждан. Фактически развенчиваются более половины сегодняшних либеральных мифов. Например, такие вопросы "Почему советские граждане предпочитают импортные товары?", "Чем советская демократия отличается от западной?", "Почему СССР экспортирует зерно?" и т.д. Некоторая информация и для меня была новой, если честно сказать. Мы эту книгу сделали для своего сайта сторонников коммунистической идеи. Можно дать ссылку. Конечно, это очень интересно и актуально. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 1:50 |