А зори здесь тихие..., Что-то в фильме не то... Опции

[Игорь Иванов]

Только мне так кажется или меня могут поддержать... Мне кажется фильмец с гнильцом...

[Игорь Иванов]

Я имел в виду советский фильм. Сначала мне он нравился. Но потом я начал видеть в ней эдакие "детали" времен, когда он снимался. Больше всего мне не нравится главный герой фильма. Особенно там, где он обращается к немцам с "отповедью" - "что ж вы, гады, сделали! девчонок перебили". Моя позиция: а собственно, что должны были сделать диверсанты с военнослужащими вражеской армии? Лапки поднять? Типа: "Эй, нимцы-согражане, да тут девки, давай сдаваться, мы с девушками не воюем". То есть - показана эдакая "глуповатость" советского солдата. Ладно бы только простоватость, а тут "аполитичность". Допускаю, что могли быть и такие в Красной армии. Но в художественном фильме - главный герой не должен так лажать. Немцы показаны эдакими дурачками (не вышколенные диверсанты, а недоучки какие-то; то голову высунут, то громко разговаривают - совсем СМЕРШа не боятся). Получается, что наши воевали с глупыми немцами. Тут и про Бориса Васильева написали правильно - у потенциального предателя, при советах жившего с фигой в кармане хорошо и не могло получиться...

[Щорс]

Больше всего мне не нравится главный герой фильма. Особенно там, где он обращается к немцам с "отповедью" - "что ж вы, гады, сделали! девчонок перебили". Моя позиция: а собственно, что должны были сделать диверсанты с военнослужащими вражеской армии? Лапки поднять? Типа: "Эй, нимцы-согражане, да тут девки, давай сдаваться, мы с девушками не воюем". То есть - показана эдакая "глуповатость" советского солдата.

да Вы просто моментом не прониклись. Причем тут военнослужащие вражеской армии? Погибшие девушки - для главного героя являлись олицетворением Родины, которую защищал, с которой плечом к плечу сражался против ненавистного врага и так уж сложилось, что у него в подчинении оказались женщины, его ли в том вина? Ведь на протяжении всего фильма он как только мог проявлял о них заботу. Не буду приводить примеры. Кто смотрел, помнит. Но тут пришел враг. А бойцов мужского пола - только он один. Как бы Вы поступили оказавшись на его месте? Судя по опыту общения с большинством современных дам, здесь Вы правы, легче одному переть на диверсантов, меньше проблем. Но и о главном герое с высоты современного гиперпрагматичного полета нельзя судить однозначно. А враг на то и враг, чтобы показывать его как можно отвратительнее и глупее. Вспомите плакаты времен ВОВ.

Сообщение отредактировал Щорс - 5.4.2011, 16:47

[Зеленый Луч]

да Вы просто моментом не прониклись.

Я бы не стал так говорить.
Мы можем, конечно, требовать от автора детальной достоверности. Но ведь он не знает, что у каждого у нас в голове. Каждый автор говорит "на своём языке", у него свой способ и средства донести до нас свою мысль. Но почему мы всегда считаем, что именно "я знаю, как должно быть на самом деле"?

Например, можно воспринимать совсем иначе.
Гитлеровцы не боятся СМЕРШ?
Они не только СМЕРШ не боятся! Нам показали, что они пришли на нашу землю именно без страха, наглые, уверенные в успехе, не веря в возможность поражения. Они уверены, что любое сопротивление будет подавлено. И кого бояться? Этих варваров?
Это "бесстрашие" опрадано - до сих пор у них особых проблем не было во всей Европе.

Девушки - это потому, что они не должны воевать! Но раз пришлось:
Девушки из ПВО, у них винтовки. Они не должны бороться с вражескими десантами, противостоять вооружённым автоматами и обученным солдатам. И погибли глупо, необязательно. Не умеют воевать!
Эти девушки - страна, народ, множество людей не умевших воевать, поднялись. На пути у фашистов встал не только "русски зольдат", сильнее которого фашисты себя считали.

Девушки погибли. Остался старый солдат.
А ведь с войны не вернулись прежде всего молодые ребята и девчонки, у которых вся жизнь была впереди.

Ну и отповедь - это за всех, и тех кто не должен был погибать.

Вот только на самом деле фильм воспринимается как нечто пригодное для просмотра в телефоне по дороге на работу. По окончании оказывается, что просто девчонок жалко. Чего полезли? Сообщили бы "куда-надо" и этих "гансов" покрошили бы в колбасу, без длинных исповедей раненых, которым совсем не обязательно стреляться, без указания пальцем, что не только русские сражались, и отповедей, вместо пули в лоб, за то, что подразделение "положил", а сам жив-здоров.

Вот и возникает чувство, что "должно быть не так!"
Я спекталя Любимова не смотрел. Не могу сравнить.
Но совершенно ясно, что фильм сделан так, "потому, что так надо". Сверху поблагодарили творческий коллектив, поставили где надо галочку и стали размышлять, что бы там ещё экранизировать.

Вот только девчонок искренне жалко!

з.ы. Вообще, я например, очень расстраиваюсь, когда смотрю фильмы о военных моряках. Это ужасно: в титрах в консультантах "целый капраз", не меньше, а герои, то одеты в форму, не соответствующую положенной в данный момент, то команда отдана неправильно или не та, что следует, и живут вседа в шикарных квартирах. На самом деле, чтобы семью пустили в 12-метровую комнату пришлось для хозяйки машину угля добывать.

[Щорс]

Я бы не стал так говорить.
Вот и возникает чувство, что "должно быть не так!"
Я спекталя Любимова не смотрел. Не могу сравнить.
Но совершенно ясно, что фильм сделан так, "потому, что так надо". Сверху поблагодарили творческий коллектив, поставили где надо галочку и стали размышлять, что бы там ещё экранизировать.

Вот только девчонок искренне жалко!

з.ы. Вообще, я например, очень расстраиваюсь, когда смотрю фильмы о военных моряках. Это ужасно: в титрах в консультантах "целый капраз", не меньше, а герои, то одеты в форму, не соответствующую положенной в данный момент, то команда отдана неправильно или не та, что следует, и живут вседа в шикарных квартирах. На самом деле, чтобы семью пустили в 12-метровую комнату пришлось для хозяйки машину угля добывать.

Да много разных чувств возникает при просмотре советского кино. Вы даже не представляете каких и сколько... Но лично мне ближе не техническая сторона вопроса постановки, а тот дух, та мораль, те нормы нравственности, коих уже не видно в современных картинах, если их вообще таковыми можно назвать.
А "В бой идут одни старики"? Разве должны были летать наши женщины на легких бомбардировщиках У-2?"
А "Аты-баты, шли солдаты"? Нормально с таким вооружением взводу истребителей танков останавливать колонну "тигров" в количестве 18 штук? Каждый танк ценою в жизнь...
А "Они сражались за Родину"? В начале произведение Шолохова, потом фильм Бонодарчука. Ведь тоже "потому что так надо". Я считаю, что именно так, а не как иначе.
Для полного понимания приведу размышления Звягинцева о войне:
— Ах, немец ты, немец, паразит ты несчастный! Привык ты, вредный гад, всю жизнь на чужой земле топтаться и нахальничать, а вот как на твою землю перейдем с войной, тогда что? Тут у нас развязно ты себя держишь, очень даже развязно, и мирных баб с мирными детишками сничтожаешь, и вот, изволь видеть, какую махину хлеба спалил, и деревни наши рушишь с легким сердцем... Ну, а что же с тобой будет, когда война на твою фрицовскую землю перехлестнется? Тогда запоешь ты, немец, окостенелая твоя душа, на другой лад! Сейчас ты, в окопах сидя, на губных гармошках играешь, а тогда и про гармошку забудешь, подымешь ты тогда морду кверху, будешь глядеть вот на этот ясный месяц и выть дурным собачьим голосом, потому что погибель твоя будет к этому времени у тебя на воротнике висеть, и ты это дело нюхом почуешь! Столько ты нам, немец, беды наделал, столько посиротил детишек и повдовил наших жен, что нам к тебе непременно надо идти расквитываться. И ни один наш боец или командир не скажет тебе тогда милосердного слова, ни одна душа не подымется на твое прощение, уж это точно! И я непременно доживу до того дня, немец, когда по твоей поганой земле с дымом пройдемся, и погляжу я тогда, гад ты ползучий и склизкий, каким рукавом ты будешь слезу у себя вытирать. Должен я этого достигнуть потому, что невыносимо злой я на тебя и охота мне тебя доконать и упокоить на веки вечные в твоем змеином гнезде, а не тут, в какой-нибудь нашей губернии...
Шолохов Михаил Александрович
Они сражались за Родину...

Сообщение отредактировал Щорс - 5.4.2011, 22:23