Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Загадочный постмодернизм, Понятие постмодернизма в текстах С.Е.Кургиняна
Лёвин
сообщение 12.5.2009, 10:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 3.3.2009
Пользователь №: 1431




Слово "постмодернизм" и производные встречаются в текстах Сергея Ервандовича сплошь и рядом:


  • "Если кто-то скажет мне, что, описывая таким образом нашу реальность, я тем самым констатирую, что в России уже состоялся мир свирепого постмодерна и тотальной дегуманизации, то я (в духе «птичьего» межкорпоративного диалога, а также в духе «постмодер-новой полемики») отвечу, что подобный мир не может ни «со», ни «стоять», ни «ся», а значит, и со-стоять-ся не может. Поскольку нет интегратора «со», чтобы «со-стояться», нет индивидуализирующего «ся», чтобы «состоять-ся» и... Главное, стоять все это не может! Даже без «со-» и «-ся» (а также сидеть, лежать, идти, ползти и т.д.). А уж двигаться — так и вовсе категорически не желает! Ну, ни в жисть!.. А с этой оговоркой постмодернизм как «безукладная укладность» в России уже почти состоялся. Смеяться над этим (как и над любым горем) очень нехорошо, даже, я бы сказал, «просто скверно»" ("Агенты и политика");
  • "Постмодерн – это не культурный изыск. Это – большая политика, буквально строящаяся на растлении и отказе от норм Модерна" ("2014 год наступит завтра");
  • "Постмодернизм помешан на метафоре "бойни" ("Кризис и другие - 3")
  • "Постмодернизм отрицает возможность подлинности вообще, а значит, и возможность человеческой личности. Кому-то казалось, что это безопасно: ну, отрицает - и что? А теперь мы видим, что это не так. Что постмодернизм не просто делает необязательную заявку. Он шаг за шагом реализует (причем в мировом масштабе) свой далеко идущий и тщательно продуманный план" ("Кризис и другие - 13");



Вырисовывается довольно мрачная картина постмодернизма, как учения, среднего между мальтузианством, фашизмом и сатанизмом, в связи с чем не может не возникать вопрос: неужели все эти бодрияры, лиотары, барты, гидденсы, дерриды, фуки и иные философы, художественные и литературные критики, с которыми ассоциируется понятие, на самом деле такие изверги, желающие физической и духовной смерти миллиардам людей. Или, может, в текстах ЭТЦ слово "постмодернизм" используется в неком более широком смысле.

Возможно ветку о постмодерне следовало бы открыть в ином разделе Форума. Но поскольку речь о его понимании именно в работах Сергея Ервандовича, возможно, она тут будет к месту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Анатолий Мерцало...
сообщение 12.7.2009, 11:07
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 18.12.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 1394



Меня спросили, зачем я сюда пришел:

Цитата(Dimkos @ 10.7.2009, 13:15) *
Зачем сюда прется?

Куда сюда – на форум ЭТЦ или в эту конкретную тему? На форум я пришел, чтобы задать один конкретный вопрос. Я его задал и получил ответ (от admin'а). Да, я задержался на этом форуме. Зачем? А так, из любопытства. Имею право? Шибко любопытного, к своему разочарованию, не нашел – ожидал много-много большего. А в этой теме что делаю? Да случился тут намек на меня. И у меня возникло опасение, что меня подозревают в антисемитизме. Согласитесь, опасение оправданное. Я объяснил, что не надо меня в этом подозревать, потому что то-то и так-то. Слава Богу, мое подозрение оказалось напрасным:

Цитата(Tapa @ 7.7.2009, 2:56) *
(Вы на эту тему ничего не говорили, а я не люблю умножать сущности) ... Но, конечно, приведенный Вами сейчас диалог более проясняет позицию, нежели то, что тогда прозвучало.
Вот так, Dimkos! Берите пример с Тары - если кто-то не говорил чего-то, то и не умножайте сущности, прикрывая это разглагольствованиями о необходимости целостного анализа. Простите, отвлекся. Возвращаюсь к ответу на вопрос ко мне, зачем, мол, сюда прусь?

В моем объяснении Тару привлекло (вызвало недоумение) мое высказывание
Цитата(Анатолий Мерцалов @ 6.7.2009, 13:02) *
(Россия такая же жертва большевистской оккупации, как и они)
Странно только почему точно такое же по смыслу мое высказывание, сделанное месяц с лишним назад, не привлекло внимания (и ведь я даже ссылался на него еще и в разговоре по поводу Суворова!)
Цитата(Анатолий Мерцалов @ 3.6.2009, 13:59) *
Россия так же как и Латвия была оккупирована коммунистическим режимом с октября 1917 года.
Ну, не привлекло в свое время, и ладно. Но вот все-таки мне был задан вопрос.
Цитата(Tapa @ 7.7.2009, 2:56) *
Я только не понимаю у Вас про "жертву большевистской оккупации". То есть понимаю и очень хорошо знаю эту позицию. Но не могу, как всегда, врубиться - откудыть оккупанты?

Когда мне задают вопросы, я всегда отвечаю. Вот так и пошло-поехало здесь и сейчас. Dimkos, на ваш вопрос, зачем я сюда прусь, я ответил. Поподробнее надо?

Цитата(Tapa @ 11.7.2009, 12:55) *
Димкос, Вы правы лишь отчасти. Анатолий Мерцалов, когда хочет - понимает быстро и вполне целостно, а когда не хочет - заматывает все деталями. Например, Свентояра он сразу понял как человека, с которым не стоит бодаться (западло).
Тара, Вы правы лишь отчасти. Я, действительно, иногда понимаю всё быстро и целостно, а иногда приходится переспрашивать, просить уточнений. Вот только это не зависит от моего желания или нежелания. И не заматываю (Dimkos’у: так же, как и не приперся). Тара, Ваше "западло" это проявление Вашего огорчения, что я не дискутирую со свентояром?

Цитата
Со мной и Вами он хочет обсасывать (оттачивать?) нюансы позиций и формулировок. Может - интересно... может - полагает, что полезно...
С Dimkos'ом см. далее в отдельном посте, а с Вами не то, чтобы интересно, но неожиданно представился случай проверить мою систему аргументации (я прямо написал об этом!)
Цитата(Анатолий Мерцалов @ 10.7.2009, 12:21) *
я Ваши, Тора, возражения воспринимаю как попытку стать на сторону «прибалтов» с целью проверить на прочность мою систему полемики с «ними».
И потом еще
Цитата(Анатолий Мерцалов @ 10.7.2009, 18:47) *
Я же сказал, что воспринимаю это как попытку испытать на прочность мою систему полемики.
На собственно "красных" интерент-площадках мне до этого не приходилось сидеть (я не гуляю специально по интернету в поисках, где бы поблаблакать про политику).

Цитата(Tapa @ 11.7.2009, 12:55) *
Анатолий Мерцалов! Ну, неужели, чтобы обнаружить, что я не "сталинистка", надо было прочесть мимоходом мною брошенное "тоже грешу"? Неужели это не было понятно из совокупности сказанного до того по разным поводам на этом форуме? Вы или не читаете все тексты людей, с которыми разговариваете, или, читая, реагируете только на лобовые заявления.
Тара, Вы считаете, что человек (любой) обязан читать всё, что другие пишут на всём форуме? Простите, форум ЭТЦ очень, конечно, камерный, просто крошечный, и, в принципе, физически прочесть всё на нем не представляется чем-то несуразно трудоемким. Но вот вменять такое человеку в обязанность в общем случае (т.е по правилам формного общения вообще) неправильно. Другое дело читать тему (топик), в которой принялся участвовать. Тут, правда тоже есть один толстый нюанс. На многолюдных форумах темы порой бывают неимоверно объемными и разбухают прямо на глазах - всякое резонансное, вызывающее мгновенный отклик событие словно вспугивает птичью стаю, которая с гомоном вдруг поднимается. За первые же часы число постов достигает сотен, а через пару дней счет идет уже на тысячи. Физически невозможно читать все. Физически ни для кого невозможно быть участником беседы во всей ее полноте (даже за вычетом оффтопов). Неизбежно внутри темы структурируются несколько самостоятельных линий, представляемых небольшим числом собеседников. Но это, повторяю – нюанс, можно рассматривать «тему в теме» как самостоятельный топик. И вот тут уж, если ввязываешься в разговор, будь добр быть «в теме», изволь читать всё. Так что, Тара, извините, но ваш упрек, что не знаком со всей совокупностью Ваших высказываний на форуме, из которой я мог бы и без Вашего прямого сообщения понять, что Вы есть то-то и то-то, я принять никак не могу. И еще заметьте, пожалуйста, на основе своего предположения я не построил ни одного высказывания (я не позволяю себе делать выводы о собеседниках на основе «целостного анализа», но только на основе того, что они прямо говорят или делают, хотя что наинтерент-форумах можно еще делать, кроме как только говорить). А если Вас удивляет, что я подозревал Вас в симпатиях к Сталину, то это только по теории вероятности - есть корреляция между взглядами человека по разным вопросам и отношением к разным фактам и явлениям, с одной стороны, и отношением этого же человека к Сталину, с другой.

Принципиально я деконструирую то, что представляет для меня (моей позиции) опасность именно как целостность, или делаю что-то еще – называйте как хотите. Вот я изложил свою принципиальную позицию по поводу норм общения, а уж каким словом Вы ее обозначите, меня не волнует.


--------------------
Об этом судить еще рано
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Лёвин   Загадочный постмодернизм   12.5.2009, 10:54
- - кудесник   Благополучие расхолаживает ум и притупляет бдитель...   20.5.2009, 10:52
- - Лёвин   Вопрос именно в ЧТО, а не в КАК. Популярный вариан...   20.5.2009, 13:37
- - кудесник   ЦитатаЛёвин. Вопрос именно в ЧТО, а не в КАК. Попу...   21.5.2009, 9:09
- - Лёвин   Мой предыдущий пост вышел скомканный, потому что н...   21.5.2009, 19:07
|- - кудесник   ЦитатаС.Г.Кара-Мурза и А.П.Паршев -- впечатляют да...   23.5.2009, 20:40
||- - Лёвин   Цитата(кудесник @ 23.5.2009, 21:40) Парше...   25.5.2009, 11:40
|- - admin   Цитата(Лёвин @ 21.5.2009, 19:07) А никто ...   24.5.2009, 14:00
- - Вершинин Владимир   КРИЗИС КАК ДЕКОНСТРУКЦИЯ "ДЕКОНСТРУКТОРОВ...   21.5.2009, 21:07
- - Евсеев Борис   Уважаемый коллега, Кудесник! Скажите, пожалуйс...   24.5.2009, 1:53
|- - кудесник   Цитата(Евсеев Борис @ 24.5.2009, 2:53) Ув...   24.5.2009, 20:40
- - кудесник   ЦитатаЛеыин - Человек, по-теплому отзывающийся об...   26.5.2009, 9:12
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 19.5.2009, 13:07) О ком уг...   26.5.2009, 10:24
|- - Лёвин   Цитата(Tapa @ 26.5.2009, 10:24) Да ведь и...   26.5.2009, 14:40
||- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 26.5.2009, 15:40) Не готов...   27.5.2009, 11:28
|- - Ratan   Цитата(Tapa @ 26.5.2009, 11:24) Да ведь и...   4.6.2009, 6:39
|- - Ratan   Цитата(Tapa @ 26.5.2009, 10:24) Более тог...   1.7.2009, 19:16
|- - Лёвин   Вы спрашиваете о причинах не разобравшись в главно...   1.7.2009, 20:08
|- - Ratan   Цитата'Лёвин' date='1.7.2009, 21:08...   2.7.2009, 3:55
|- - Tapa   Цитата(Ratan @ 2.7.2009, 4:55) Я так вопр...   3.7.2009, 12:59
|- - Ratan   Цитата'Tapa' date='3.7.2009, 12:59...   3.7.2009, 16:55
||- - Лёвин   Большое спасибо за подробные и добросовестные отве...   3.7.2009, 20:22
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 3.7.2009, 12:59) Сейчас это...   6.7.2009, 13:02
|- - Tapa   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 6.7.2009, 13:0...   7.7.2009, 2:56
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 7.7.2009, 2:56) Я не понима...   7.7.2009, 11:46
|- - Ratan   Цитата'Анатолий Мерцалов' date='7.7.20...   9.7.2009, 19:48
|- - Tapa   Анатолию Мерцалову Начнем с конца? Цитата(Анатолий...   9.7.2009, 20:11
- - Лёвин   Цитата(кудесник @ 26.5.2009, 10:12) Парше...   26.5.2009, 10:48
- - кудесник   Тара - Извините за самовольное вступление в вашу ...   27.5.2009, 13:25
- - кудесник   ЦитатаЛёвин почему строить города посреди т...   27.5.2009, 13:43
- - кудесник   ЦитатаТара - - Почему надо объяснять «русофобией» ...   28.5.2009, 18:22
- - Лёвин   Далековато мы отпрыгнули от темы постмодернизма. ...   29.5.2009, 10:26
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 29.5.2009, 11:26) Далекова...   29.5.2009, 14:49
|- - кудесник   ЦитатаПостсоветская Россия переживает, может быть,...   29.5.2009, 15:21
|- - Tapa   Цитата(кудесник @ 29.5.2009, 15:21) так в...   29.5.2009, 17:22
- - Лёвин   Возвращаясь к теме постмодернизма. Внимательно...   1.6.2009, 10:16
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 1.6.2009, 10:16) ... Еще т...   1.6.2009, 10:47
||- - Лёвин   Цитата(Tapa @ 1.6.2009, 10:47) Абсолютно ...   1.6.2009, 11:11
||- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 1.6.2009, 12:11) Где бы ег...   5.6.2009, 4:38
||- - Лёвин   Цитата(Ratan @ 5.6.2009, 4:38) Короче, мы...   5.6.2009, 11:14
||- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 5.6.2009, 11:14) Идея прек...   5.6.2009, 12:56
|- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 1.6.2009, 10:16) Возвращая...   4.6.2009, 6:49
- - Kind   Здравствуйте. Разрешите новичку присоединиться к д...   1.6.2009, 12:18
|- - Лёвин   1. О понятиях Можно придумывать разные названия -...   1.6.2009, 20:19
- - Kind   Говоря о постмодерне, имею в виду ту часть человеч...   1.6.2009, 23:07
|- - Лёвин   1. О терминах Цитата(Kind @ 1.6.2009, 23...   2.6.2009, 14:06
- - кудесник   Думаю что миром правит не какойнибудь абстрактный ...   2.6.2009, 10:00
- - mnemo   Цитата(кудесник @ 2.6.2009, 10:00) Думаю ...   2.6.2009, 14:31
- - Лёвин   1. И о поддержке Межуева Кара-Мурзой Если я прави...   4.6.2009, 11:21
|- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 4.6.2009, 12:21) 1. И о по...   4.6.2009, 12:18
- - Лёвин   Но выражение "человек - мера всех вещей...   4.6.2009, 13:21
|- - Ratan   Цитата(Лёвин @ 4.6.2009, 13:21) Но выраже...   4.6.2009, 16:59
|- - Лёвин   Хотя, если подумать, аналогия с софистами в опреде...   4.6.2009, 17:51
- - Анатолий Мерцалов   Похоже, что постмодернизм уже больше не "зага...   11.6.2009, 11:28
|- - Лёвин   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 11...   11.6.2009, 15:22
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Лёвин @ 11.6.2009, 15:22) Наскольк...   11.6.2009, 17:03
- - свентояр   А по-моему, постмодернизм можно обозначить словами...   11.6.2009, 13:58
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 11.6.2009, 13:58) А по-...   11.6.2009, 16:58
- - кудесник   ЦитатаRatan…. «очищение от марксизма» может порожд...   3.7.2009, 23:17
- - Ratan   Уважаемые коллеги! Я тоже стремлюсь к искренни...   4.7.2009, 5:19
|- - Лёвин   Спасибо, уважаемый Ratan, Ваш ответ действительно ...   4.7.2009, 19:34
|- - Ratan   Цитата=Лёвин' date='4.7.2009, 19:34' p...   6.7.2009, 15:23
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 9.7.2009, 20:11) Начнем с к...   10.7.2009, 12:21
- - Анатолий Мерцалов   Если закончить с темой стыда за свою Историю (это ...   10.7.2009, 12:21
|- - Tapa   Анатолию Мерцалову Мне кажется, что если мы - Вы и...   10.7.2009, 17:16
- - Dimkos   Обявил человек большевизм оккупантским режимом и о...   10.7.2009, 13:15
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Dimkos @ 10.7.2009, 13:15) Объявил...   10.7.2009, 18:46
- - MMM   После книг Кара-Мурзы "Краткий курс манипуляц...   10.7.2009, 16:42
- - Dimkos   Совершенно верно: не бывает разума вне совести. Ве...   10.7.2009, 17:05
- - свентояр   Давно я здесь не был, вот зашёл (я ведь бродячий п...   10.7.2009, 18:44
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 10.7.2009, 18:44) Мерца...   10.7.2009, 18:57
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Dimkos @ 10.7.2009, 13:15) Человек...   10.7.2009, 18:47
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 10.7.2009, 17:16) Мне кажет...   10.7.2009, 18:47
|- - Tapa   Цитата(Анатолий Мерцалов @ 10.7.2009, 19...   10.7.2009, 22:32
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 10.7.2009, 22:32) Вот именн...   11.7.2009, 10:23
|- - Ratan   Цитата='Анатолий Мерцалов' date='11.7....   12.7.2009, 9:00
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Ratan @ 12.7.2009, 9:00) Называть ...   12.7.2009, 10:34
- - свентояр   ЦитатаДа, в истории Церкви есть очень неприглядные...   10.7.2009, 23:40
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 10.7.2009, 23:40) Вы ме...   11.7.2009, 10:39
- - Dimkos   Уровень цитатности в текстах Мерцалова зашкаливает...   11.7.2009, 1:01
- - MMM   - Маэстро, урежте марш! - как говаривал Коровь...   11.7.2009, 6:41
- - Анатолий Мерцалов   Dimkos'у отвечу позже - поздно вечером (или да...   11.7.2009, 10:59
- - Dimkos   Вообще это Буряченко так разбирала каждый пост с о...   11.7.2009, 11:06
|- - Tapa   Цитата(Dimkos @ 11.7.2009, 12:06) Вообще ...   11.7.2009, 12:55
- - свентояр   ЦитатаМаэстро, урежте марш! - как говаривал Ко...   11.7.2009, 15:40
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(свентояр @ 11.7.2009, 15:40) Вы дл...   12.7.2009, 10:38
- - Dimkos   Цитата...Вы как преображенский не создавали местны...   12.7.2009, 10:19
- - Анатолий Мерцалов   Меня спросили, зачем я сюда пришел: Цитата(Dimkos...   12.7.2009, 11:07
- - Анатолий Мерцалов   Отвечаю, как и обещал Dimkos'у. (Не волнуйтесь...   12.7.2009, 11:56
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Dimkos @ 11.7.2009, 1:01) Суть сло...   12.7.2009, 11:57
- - Dimkos   Почему не люблю цитат? Да потому что человек с огр...   12.7.2009, 12:52
|- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Dimkos @ 12.7.2009, 12:52) Мне каж...   12.7.2009, 13:34
- - Анатолий Мерцалов   Цитата(Tapa @ 12.7.2009, 11:20) Да, есть ...   12.7.2009, 13:13
- - свентояр   ЦитатаФашистская урода проявляется и проявляется. ...   12.7.2009, 13:50
- - Анатолий Мерцалов   Свентояр, не мните себя Бегемотом. Это место занят...   12.7.2009, 14:33
- - Dimkos   Dimkos, я понимаю, у вас катакомбное умонастроение...   12.7.2009, 15:17
4 страниц V  < 1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 7:11