Кто ЭТИ люди!?, Про "как-известников"... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кто ЭТИ люди!?, Про "как-известников"... |
25.5.2009, 15:17
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 559 Регистрация: 22.5.2009 Из: Самарская обл. Пользователь №: 1503 |
Посмотрел на прошлой неделе "Судите сами" с Кургиняном и другими. Или "другими". Среди "других" был Борис Надеждин и Татьяна Пархалина. Тема передачи - ЯДЕРНЫЙ МИР: РАЗОРУЖАТЬСЯ ИЛИ НАРАЩИВАТЬ? Оба этих человека бесспорно (а также безусловно и прочее) поддерживали инициативу США по разоружению.
Вот уже двадцать лет я смотрю на этих людей и не могу понять что это за люди!? Вот Борис Надеждин. Человек лет сорока. Т.е. уже взрослый зрелый человек. Обучался в школе, ВУЗе, что-то там кончал, т.е. далеко не идиот. Однако ж в его исполнении я слышу все те же самое горбачевское "новое мЫшление". Этот взрослый и зрелый человек не гнушается в публичной передаче приводить типично "кухонные" аргументы, при этом он смотрит не моргая в камеру... Такой уровень аргументации я бы даже на интернет-форумах постеснялся приводить. Татьяна Пархалина. Тоже не девочка. Родилась не вчера, мир понимает не через призму уличных митингов как рядовой обыватель. И тем не менее... Опять это горбачевское "новое мЫшление"!... Ведь прошло ДВАДЦАТЬ ЛЕТ!!! На их глазах все прошло. Они видели к чему все это привело, к чему все это идет и к чему все это в конечном итоге может привести!... Я... не понимаю этих людей! Нет, я понимаю их так сказать на феноменологическом уровне. Т.е. что они делают и говорят. Я не понимаю их на уровне ноумена. Для меня они какая-то навсегда закрытая "вещь в себе". И вот это не дает мне покоя. Я считаю что у нас у всех в психике есть потенция к пониманию друг друга. Т.е. любой человек при желании может "смоделировать" у себя в голове субъектность другого человека, его внутренний мир и прочее. Конечно для этого надо обладать определенной психологической интуицией, иметь социальный интеллект и т.д. Но главное что это потенциально возможно. Можно понять что двигало Ромео и Джульеттой, что их привело к смертному исходу и т.д. Можно примерно понять что происходило в голове Евсюкова (я считаю что ничего необычного и аффекта с патологией там не было). Единственное чего нельзя понять это явную патологию. Нельзя понять что значит испытывать галлюцинации, пока сам не погрузишься в них. Нельзя понять что значит быть пьяным пока не попробуешь. А ЭТИХ я понять не могу. Я не могу "смоделировать" что у них происходит в голове... Я не могу объяснить их внутренний мир чем-то одним - например глупостью, иррациональной ненавистью или банальной корыстью или жадностью. Их внутренний мир не сводится к этим элементам или их сплаву. Есть какой-то "блок" у них в голове которого нет у меня и поэтому я не могу их понять именно с позиции их внутреннего взгляда на вещи, я не могу эту позицию временно интериоризировать и временно (как модель) ее рассмотреть... Я не могу сделать попытку посмотреть на мир их глазами. Access denied! У меня вопрос... Я один такой испытывающий непреходящее недоумение от этих людей? Или нет? Мне бы хотелось чтобы это были чисто мои личные проблемы или некомпетентность... Иначе... Иначе получается что этот "блок" есть какая-то странная патология. Т.е. в каждом борисе надеждине сидит своя маленькая "валерия новодворская", но сидит тихо, глубоко спрятанная, так что сразу и не заметишь. А Валерия Новодворская у меня проходит по части клиники и увы я тут не могу себя заставить ее "понимать", т.к. патологиями и их хитросплетениями должны заниматься профессионалы. Меня это злит. Ведь эти люди живут рядом со мной, более того история дала им возможность определять судьбы страны. Я всегда как-то исходил из того что выросшие в одной стране мы чем-то связаны единым целым, сформированном очень глубоко, еще на досознательном уровне... Борисы надеждины и мы все ходили примерно в одни и те же школы, смотрели примерно одни и те же фильмы, дышали одним и тем же воздухом, играли вместе в футбол во дворе... И тем не менее я смотрю на этих людей как на чужих, как будто они не дышали тем же воздухом и не играли с нами в тот же футбол. Можно не любить свою страну, можно испытывать наслаждение от "власти морального авторитета" (каковая была у них при Ельцине), можно заблуждаться и т.д. Но упорно катить поезд своей страны к обрыву, будучи самому в нем сидящим... Я этого не понимаю. Упорно топить лодку в которой сам же сидишь!?... Я не могут понять ЭТИХ людей именно как ЛЮДЕЙ. Спасибо за внимание. Мне 33 года если что ("почти-советское" поколение). |
|
|
|
![]() |
13.6.2009, 16:20
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Актив Сообщений: 559 Регистрация: 22.5.2009 Из: Самарская обл. Пользователь №: 1503 |
Вот возьмем два примера. Два человека примерно одного поколения.
Это Владимир Владимирович Познер и Гавриил Харитонович Попов. Тот возраст когда уже пора писать мемуары и задумываться о вечном. Но В.В.Познер у меня вопросов не вызывает, а Г.Х.Попов вызывает. Познер открыто говорит что Россия не его страна. Что ему милее улочки Парижа. Сразу видно что человек дышал в детстве воздухом Парижа и Нью-Йорка, впитал что называется с материнским молоком. Россия для него чужая, страна с которой он начал знакомится в сознательном возрасте. Сейчас для него Россия место работы и только. Американский патриот, это очень хорошо было видно по его заметкам об одноэтажной Америке. Не, ну и наздоровье, мьсе Познер, на здоровье! Я не говорю что Познер образец ума, порядочности и прочего. Но я его понимаю. Психологически он у меня вопросов не вызывает. Я был на Западе, знаю что это такое, понимаю что Запад и Америку в частности можно вполне искренне любить. Не обожать а просто любить, считать их своими. У меня даже нет претензий к Познеру что он не любит Россию. Ну не люби на здоровье тоже! Мы это как-то переживем, за пакт Молотова-Ребентропа покаемся к полному удовлетворению Владимир Владимировича. Почему бы не утешить старика? Теперь возьмем Попова... Человек в доску наш. Дышал воздухом России с пеленок. Я не говорю что он обязан любить Россию. Но какое-то родство по крови все-таки к чему-то обязывает. И вот этот человек пишет умопомрачительную статью в которой нисколько не стесняясь рассуждает о полной отдаче суверенитета России в пользу какого-то мирового правительства. Я бы его понимал если бы он сам собирался стать мировым правительством. Но он явно не намерен этого делать. В чем жу тут у него "фишка"? Это же не молодой Боря Немцов который может говорить что угодно, не заботясь о своей репутации. Это пишет человек седых уже лет. Тут уже пора бы о вечном забумываться, о себе, обратить взор внутрь себя, рассмотреть свою жизнь в конце-концов. А Попов пишет так как будто не только свою жизнь не рассматривает но и даже последние 20 лет в которые он был активным демократом. Вот этого я понять не могу. Сказать что она дурак? Слишком просто... Одноклеточное? Но не в 73 года же? Я их не могу понять даже как предателей. У него есть дети и внуки и наверно уже правнуки... Он что желает чтобы они жили в условиях десуверенизированных государств, где все отбирается в какой-то мифический мировой центр а людишкам только вершки от свёклы достаются!? "Мелочь ничего не прощает большому", поёт Шевчук... Как же им мешает нынешняя Россия, униженная обманутая отвергнутая, но все еще сильная. Имеющая ПОТЕНЦИАЛ встать с колен. Ведь в чем проявляется наша российская национальная особенность? Пока еще не полностью разрушили национальное самосознание можно сказать - это жертвенность и самоотдача. Уверен, прогреми по стране трубный призыв "Вставай страна огромная", многие бы пошли работать за копейки чтобы подымать и восстанавливать страну, восстанавливать справедливость. Быть причасным к чему-то общему. Есть потенциал к этому, все еще есть, это наше национальное достояние и это то чего еще боятся наши "мировые партнеры". Значит надо разложить людей изнутри. Чем собственно и занимались все эти годы. Вы посмотрите на наше телевидение! Где вы там видите капиталистическую трудовую этику и мораль!? Сплошное надувательство аборигенов. Ксюшисобчаки и петросяны пристально мониторят за населеним с экранов телевизоров. Не дай бог отложат бутылку пива и задумаются? Это же почти что угроза национальной безопасности! И если "как-известники" после всего того что случилось со страной так равнодушно спокойны, на что тогда они вообще способны? К лагерям и утилизации людишек, прикрываяюсь при этом шелковыми платочками? После речи которую "толкнул" в конце жизни Гавриил Попов я вполне уже считаю что это возможно. Ведь мы для них как "аборигены". Говорят преступник когда совершит серьезное преступление начинает презирать жертву, морально топтаться на ее костях или изнасилованном теле. Тут выбор простой : либо остаешься преступником и истязаешь жертву дальше (надо её непременно "обесчеловечить"!), либо покаяние и преображение. Но сейчас установка обратная - жертва должна каятся и просить прощения. Таков генеральный заказ тех которые вчера воспевали марксизм-ленинизм? |
|
|
|
Bang Кто ЭТИ люди!? 25.5.2009, 15:17
pamir Хорошо написано
ЦитатаУ меня вопрос... Я один так... 25.5.2009, 15:26
opricnik Я более мене,без отрыва от производства,почитываю ... 25.5.2009, 18:48
MMM Всякий раз, когда слышу, что Россия - это Верхняя ... 26.5.2009, 20:38
Bang Я ведь как полагал... Произошло нечто крайне позор... 27.5.2009, 8:09
opricnik Я прочитал написанное вами и удивился насколько по... 31.5.2009, 20:04
Tapa Цитата(opricnik @ 31.5.2009, 21:04) ...
Н... 31.5.2009, 23:51
opricnik Цитата(Tapa @ 31.5.2009, 23:51) Вы глубок... 1.6.2009, 12:42
Tapa Опричнику.
Я с большим опозданием увидела Ваш отве... 16.6.2009, 12:26
opricnik Цитата(Tapa @ 16.6.2009, 12:26) Опричнику... 17.6.2009, 14:28
pamir Цитата(opricnik @ 17.6.2009, 15:28) Фашиз... 17.6.2009, 14:52
opricnik Цитата(pamir @ 17.6.2009, 14:52) Ещё один... 18.6.2009, 14:05
кудесник ЦитатаЯ не могут понять ЭТИХ людей именно как ЛЮДЕ... 1.6.2009, 13:00
opricnik Цитата(кудесник @ 1.6.2009, 13:00) Я дума... 1.6.2009, 22:08
кудесник Православная монархия
У монархии больше положитель... 2.6.2009, 0:30
opricnik Цитата(кудесник @ 2.6.2009, 0:30) Правосл... 2.6.2009, 16:56
Tapa Bang'у, открывшему тему.
Вопрос, который Вас м... 13.6.2009, 0:32
Ratan Цитата(Tapa @ 13.6.2009, 0:32) Bang'у... 13.6.2009, 7:27
Bang Цитата(Tapa @ 13.6.2009, 1:32) К чему я о... 13.6.2009, 18:14
Tapa Цитата(Bang @ 13.6.2009, 18:14) ...Но есл... 14.6.2009, 13:29
Ratan Цитата(Tapa @ 14.6.2009, 13:29) суть ноум... 16.6.2009, 18:55
Tapa Цитата(Ratan @ 16.6.2009, 19:55) Характер... 20.6.2009, 19:27
Lafan Цитата(кудесник @ 19.6.2009, 12:05) Те ко... 21.6.2009, 10:02
Ratan Цитата(Tapa @ 20.6.2009, 20:27) Интересно... 25.6.2009, 18:41
Bang Спасибо всем ответившим!
Прежде всего прошу з... 13.6.2009, 12:15
Ratan Цитата(Bang @ 13.6.2009, 13:15) Спасибо в... 14.6.2009, 16:10
Kind ЦитатаТеперь возьмем Попова... Человек в доску наш... 15.6.2009, 11:00
Ratan Цитата(Kind @ 15.6.2009, 11:00) В случае ... 15.6.2009, 13:37
pamir Цитата(Kind @ 15.6.2009, 12:00) В случае ... 15.6.2009, 13:57
Kind Уже говорил - на тех основаниях, на которых сущест... 15.6.2009, 14:32
Kind ЦитатаТолько если "все люди братья" и эт... 15.6.2009, 14:47
pamir Цитата(Kind @ 15.6.2009, 15:47) Всегда ес... 15.6.2009, 16:53
Kind Конечно, и сейчас Москва потребляет больше ресурсо... 15.6.2009, 18:08
Kind Цитатавместо того, чтоб подумать: "А ведь это... 16.6.2009, 18:38
MMM Цитата(Kind @ 16.6.2009, 19:38) Во все вр... 17.6.2009, 20:33

opricnik Цитата(MMM @ 17.6.2009, 20:33) Вы знаете,... 18.6.2009, 14:22

MMM Цитата(opricnik @ 18.6.2009, 15:22) Предв... 18.6.2009, 20:56

кудесник ЦитатаLafan
А кто и что мешает людям "Просто... 19.6.2009, 9:05


opricnik Цитата(кудесник @ 19.6.2009, 9:05) Те ком... 19.6.2009, 11:40

opricnik Цитата(MMM @ 18.6.2009, 20:56) Если больш... 19.6.2009, 11:58
Lafan Цитата(Kind @ 16.6.2009, 21:38) Во все вр... 18.6.2009, 20:01
Dimkos И впрямь много народу, похваливающих фашизм. 17.6.2009, 15:51
MMM А что такое "интернационализм в самом худшем ... 19.6.2009, 16:59
opricnik Цитата(MMM @ 19.6.2009, 16:59) А что тако... 25.6.2009, 19:41
Kind ЦитатаИнтересует меня,что происходит в мире? Это б... 20.6.2009, 0:52
opricnik Цитата(Kind @ 20.6.2009, 0:52) Всё горазд... 25.6.2009, 19:55
Kind Цитата(opricnik @ 25.6.2009, 20:55) Больш... 26.6.2009, 13:58
opricnik Цитата(Kind @ 26.6.2009, 13:58) Да, так б... 1.7.2009, 11:24
Bang Извините что сразу не ответил. Пока никаких своих ... 24.6.2009, 16:05
Bang Ratan
Оно также требует соответствующих обществен... 24.6.2009, 16:57
Ratan ЦитатаBang-y, Tape
ЦитатаЯ же изначально ставил за... 26.6.2009, 5:52
Зимин Игорь Александрович Bang: "Я не нашел ответы на вопросы, кроме ... 25.6.2009, 10:28
Олег Александрович [quote name='Bang' post='4286' dat... 25.6.2009, 17:40
Олег Александрович Цитата(Bang @ 25.5.2009, 16:17) Посмотрел... 25.6.2009, 18:01
Bang Ratan
Я немного недоответил на Ваш вопрос про ком... 26.6.2009, 14:33
Ratan Цитата'Bang' date='26.6.2009, 14:33... 27.6.2009, 6:51
Tapa 'Bang'
Я Вам на 'Bang' date='2... 27.6.2009, 10:28
Ratan Цитата(Tapa @ 27.6.2009, 10:28) 'Bang... 27.6.2009, 16:58
Вершинин Владимир Цитата(Tapa @ 27.6.2009, 11:28) Ну, есть ... 27.6.2009, 22:52
Вершинин Владимир В предреволюционные годы и в период революции 1917... 26.6.2009, 17:03
MMM Да уж, результат налицо.
Весьма ходовая установка:... 27.6.2009, 12:24
Lafan Цитата(Bang @ 24.6.2009, 19:57) …историче... 28.6.2009, 15:52
MMM Если рассуждать в ключе Банга, то следует честно п... 28.6.2009, 21:25
Tapa Опричник, я понимаю, что написала обидные (возможн... 30.6.2009, 0:26
opricnik Цитата(Tapa @ 30.6.2009, 0:26) Опричник, ... 1.7.2009, 12:33
Tapa Цитата(opricnik @ 1.7.2009, 13:33) Я напи... 1.7.2009, 15:09
opricnik Цитата(Tapa @ 1.7.2009, 15:09) Много чего... 3.7.2009, 23:48
opricnik "На "горизонтали" Россия могла догн... 1.7.2009, 12:49
pamir Цитата(opricnik @ 1.7.2009, 13:49) а что ... 1.7.2009, 14:11
Bang Идея как и все идеальное рожденное в человеческом ... 2.7.2009, 10:48
Bang У меня снова нет серьезных идей (кроме возжеланий ... 2.7.2009, 11:20
Bang Тара
Тот образ, который я Вам предложила (чувству... 2.7.2009, 11:44
Bang Вершинин Владимир
Западничество есть проявление и... 2.7.2009, 12:27
Kind Вот кто эти люди:
http://www.rbcdaily.ru/2009/07/0... 2.7.2009, 12:57
opricnik "Проблема не в заговорах, а в том, что их мно... 4.7.2009, 0:01
Kind ЦитатаИз этого,я как человек простой,не"профе... 3.7.2009, 17:29
opricnik Цитата(Kind @ 3.7.2009, 17:29) Китай воюе... 4.7.2009, 0:09
Вершинин Владимир Цитата(opricnik @ 4.7.2009, 1:09) Что-то ... 5.7.2009, 3:04
кудесник ЦитатаKind -- у России есть вполне понятная персп... 3.7.2009, 21:35
Kind Цитата("opricnik")Список интересный,но к... 4.7.2009, 13:18
opricnik Цитата(Kind @ 4.7.2009, 13:18) Я тоже не ... 8.7.2009, 15:48
Kind Владимир, может быть Вы, как профессиональный мате... 5.7.2009, 10:49
Вершинин Владимир Цитата(Kind @ 5.7.2009, 11:49) Владимир, ... 6.7.2009, 0:47
Ratan Цитата='Вершинин Владимир' date='6.7.2... 9.7.2009, 14:17
Вершинин Владимир Цитата(Ratan @ 9.7.2009, 15:17) Ваше сооб... 10.7.2009, 1:57
Bang Есть человек. Вроде не дурак. Имеет какой-то социа... 5.7.2009, 11:48
Kind ЦитатаТо что Вы пишите о глобализации и мировом пр... 5.7.2009, 13:12
Tapa Уважаемый Kind! Сразу оговорю, что я лично сол... 5.7.2009, 15:45
Вершинин Владимир Цитата(Tapa @ 5.7.2009, 16:45) Сразу огов... 6.7.2009, 0:29
Kind Вершинин Владимир,
Спасибо за развёрнутый ответ, э... 6.7.2009, 22:18
Вершинин Владимир Цитата(Kind @ 6.7.2009, 23:18) Вершинин В... 6.7.2009, 22:37
Bang Да уж отошли от темы... Добавлю и свои пять копеек... 7.7.2009, 9:10
Kind Bang,
ЦитатаСпокойно открывайте свою тему про исто... 7.7.2009, 15:52
Bang Kind
Очень жаль, Kind, что вы так быстро уходите ... 7.7.2009, 18:49
Lafan Цитата(Bang @ 7.7.2009, 12:10) Да уж отош... 9.7.2009, 13:59
Вершинин Владимир Цитата(Lafan @ 9.7.2009, 14:59) ...самое ... 10.7.2009, 18:19
Tapa Опричнику
Цитата(opricnik @ 4.7.2009, 0:4... 11.7.2009, 17:10
Lafan Цитата(Вершинин Владимир @ 10.7.2009, 21... 12.7.2009, 10:44
Bang Я предлагаю отказаться всем от языка войны (людины... 13.7.2009, 9:50![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 22:20 |