Когда и почему партийная номенклатура СССР стала перерождаться и сдавать проект?, Обсуждаются причины деградации советской элиты |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Когда и почему партийная номенклатура СССР стала перерождаться и сдавать проект?, Обсуждаются причины деградации советской элиты |
19.3.2011, 21:54
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2713 |
Хотелось бы понять. Почему советская элита предала проект? Когда началось ее перерождение?
|
|
|
|
![]() |
19.3.2011, 22:28
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 2713 |
Мне кажется это важно понять, чтобы не допустить такой ошибки в будущем.
На мой взгляд, перерождение началось в Великую отечественную войну (ВОВ). Возможно она сыграла ключевую и негативную роль в деградации нашей элиты. Не всей конечно, а ее части, но это часть в последствии смогла прийти к верховной власти. Почему ВОВ? 1) Война дала партийной номенклатуре чрезвычайные полномочия, значительно больше власти; 2) Война научила партийных функционеров не считаться с отдельным человеком, рассматривать его как расходный материал в жерновах истории; 3) Война для некоторых стала источником обогащения, это проявлялось через возможность использовать свое положение и через возможность при наступлении Красной армии стать владельцем богатых трофеев, которые нигде не проходили; 4) Возможно уже тогда при тесном контакте с американцами и англичанами кто-то был завербован; 5) И главное, война это выбор между жизнью и смертью, между мужеством и трусостью, между подлостью и честностью. Для некоторых, выбор оказался в пользу трусости и подлости. Вспомним генерала Власова, который отличился в боях под Москвой и сдался немцам в боях под Ленинградом. Желание спасти свою шкуру перевесило долг перед партией и народом. Именно война на мой взгляд стала тем катализатором, который запустил цепочку перерождения элиты, ее деградации. Эти люди почувствовали власть, смогли тайно обогатится, струсили и морально деградировали. И после этого они думали только об одном, как сохранить свою власть. Вспомним кто были Хрущев, Брежнев, Андропов во время войны, это были извините за выражение - тыловые крысы. Почитайте биографию Андропова, он отсиделся в укромном месте всю войну. Никто из них в реальных сражениях не участвовал и под пули в атаку не ходил. Эта элита сперва предала Сталина, боясь, что он их разоблачит и лишит власти, а добившись власти стали ее укреплять и заодно наращивать свое благосостояние, а когда денег стало слишком много решили легализовать свое богатство придумав Перестройку. |
|
|
|
20.3.2011, 21:25
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 10.11.2010 Пользователь №: 2171 |
Почему ВОВ? 1) Война дала партийной номенклатуре чрезвычайные полномочия, значительно больше власти; 2) Война научила партийных функционеров не считаться с отдельным человеком, рассматривать его как расходный материал в жерновах истории; 3) Война для некоторых стала источником обогащения, это проявлялось через возможность использовать свое положение и через возможность при наступлении Красной армии стать владельцем богатых трофеев, которые нигде не проходили; 4) Возможно уже тогда при тесном контакте с американцами и англичанами кто-то был завербован; 5) И главное, война это выбор между жизнью и смертью, между мужеством и трусостью, между подлостью и честностью. Для некоторых, выбор оказался в пользу трусости и подлости. Вспомним генерала Власова, который отличился в боях под Москвой и сдался немцам в боях под Ленинградом. Желание спасти свою шкуру перевесило долг перед партией и народом. Если отвечать на тему коротко, то, наверное, это 20 съезд. Была проблема начала, да и ведения войны. Были проблемы севших ни за что (элементарный произвол). Про это всё надо было сказать и т.д. Это надо было сделать осторожно и аккуратно, а сделали, как сделали. Уже тогда прогнозировали появление потерянного поколения (у которого поломано сознание в юном возрасте этой информацией). Подача информации в таком виде подорвала и элиту и народ. Таким образом, у Вас отчасти поломана психика родившихся с 1935 по 1945 год. Не смогли сохранить целостность, хотя и были многочисленные ссылки на Ленина и правильность его действий, но действия Сталина (т.е. все 30-е года) признаны неправильными. Попробуйте собрать с таким изломом что-то, во что сами поверите. Вот и у них тоже плоховато получалось. Плюс война. Безотцовщина. Во всех странах мира риск спиться, сесть, стать наркоманом среди детей, растущих без отца в десятки раз больше чем у обычных детей. Это второй удар по тому же поколению. Именно к этому поколению начала переходить власть в 80-х. Пункты Ваши меня несколько удивили. 1_ больше было уже некуда 2_ Не любили рядовые Рокоссовского, т.к. ему приписывали фразу «Солдат после войны ещё нарожают». К совсем не гуманисту Жукову отношение было лучше. Это я к тому, что тут всю явно сложнее, чем какая-то власть у партийной номенклатуры. Были попытки осуществлять партийное руководство военными (назначение Ворошилова в Ленинград, например). Споры с Жуковым во время немецкого наступления на Москву и его знаменитая фраза «Берите власть и управляйте, если сможете». После этого всего управляли, всё-таки, военные. Партийный функционер Брежнев Жукову не советовал как управлять (это всё, мягко говоря, фантазии времён «Малой земли») 3_ генералы вагонами везли. Солдаты только то, что могли унести. При Сталине были коммерческие магазины и рестораны с тихо забытой потом весёлой и мутноватой жизнью. Могли ли эти вещи, преобразованные в деньги стать рычагом влияния? Сомневаюсь. Находится наверху было опасно. А уж проявлять активность такого вида, тем более (и за вполне безобидные вещи мог пойти донос) 4_ такие вещи были и до и после войны. Война («горячая») отдельно, а шпионаж и прочее отдельно. Во время войны особой активизации всего этого не было. Война не могла тут на что-то повлиять. 5_ а это, вообще, патетика. Про жизнь и смерть рекомендую вспомнить предвоенные чистки той же армии. Надо, наверное, ещё вспомнить то, что основная масса принимающих какие-то решения во время войны – участники гражданской войны, которая была всего лишь за 20 лет до этого. Именно оттуда во многом и пренебрежение человеческой жизнью. И выбор между жизнью и смертью для них не был чем-то новым. Что касается Хрущёва, Брежнева и Андропова, то первого можно обвинить в глупости, второго в бездействии и властолюбии, третьего в бездействии при Брежневе и ранней смерти. Но перерожденцами они, ни в коем случае, не были. Если Вы посмотрите внимательно биографии, например Горбачёва, Шеварднадзе и Ельцина (наиболее известные из этой компании), Вы увидите, что они спокойно росли в своих регионах и к 80-м доросли до того возраста и опыта, когда их надо было вводить в руководство страной. До них тот же путь проделали все остальные. Власть попала к послевоенному поколению. Вот и всё. Сообщение отредактировал kostina - 20.3.2011, 22:09 |
|
|
|
chistyakov Когда и почему партийная номенклатура СССР стала перерождаться и сдавать проект? 19.3.2011, 21:54
Солнышев Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 21:54) Хот... 19.3.2011, 22:16
Серый Странник Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:28) Всп... 20.3.2011, 11:28

chistyakov Цитата(Серый Странник @ 20.3.2011, 14:28)... 20.3.2011, 12:04

Серый Странник Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 12:04) Мне... 20.3.2011, 12:40

Солнышев Цитата(Серый Странник @ 20.3.2011, 12:40)... 20.3.2011, 20:35

Симулякр Александрович Цитата(Серый Странник @ 20.3.2011, 12:40)... 20.3.2011, 22:12
Кот Мышелов Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:28) Всп... 19.3.2011, 22:45
chistyakov Хрущев - член военного совета, вы представляете чт... 19.3.2011, 22:59
Виноградов Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:59) Хру... 19.3.2011, 23:08
chistyakov Цитата(Виноградов @ 20.3.2011, 2:08) Обга... 19.3.2011, 23:12
ИНОХОДЕЦ Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 23:12) То ... 19.3.2011, 23:25
chistyakov Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 20.3.2011, 2:25) Во фан... 20.3.2011, 5:39
Виноградов Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 5:39) ...
... 20.3.2011, 7:47
chistyakov Стали создаваться и различного рода мифы, особенно... 19.3.2011, 23:08
Кот Мышелов Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:59) Хру... 19.3.2011, 23:13
Александр Мазин Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 21:54) Хот... 19.3.2011, 23:22
chistyakov Если у оппонентов есть сведения или факты доказыва... 20.3.2011, 5:50
Кот Мышелов Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 5:50) Если... 20.3.2011, 8:01
Александр Мазин Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 5:50) Если... 20.3.2011, 9:05
chistyakov Цитата(Александр Мазин @ 20.3.2011, 12:05... 20.3.2011, 11:28
Александр Мазин Цитата(chistyakov @ 20.3.2011, 11:28) Реч... 20.3.2011, 16:25
Солнышев Цитата(Александр Мазин @ 20.3.2011, 16:25... 20.3.2011, 20:32
Александр Мазин Цитата(Солнышев @ 20.3.2011, 20:32) А Сер... 20.3.2011, 22:36

Виноградов Цитата(Александр Мазин @ 20.3.2011, 22:36... 21.3.2011, 17:43

Александр Мазин Цитата(Виноградов @ 21.3.2011, 17:43) Инт... 21.3.2011, 20:18

Виноградов Цитата(Александр Мазин @ 21.3.2011, 20:18... 21.3.2011, 21:18

Александр Мазин Цитата(Виноградов @ 21.3.2011, 21:18) Изв... 21.3.2011, 21:59
chistyakov Цитата(Солнышев @ 20.3.2011, 23:32) А Сер... 21.3.2011, 17:31
kostina Цитата(chistyakov @ 21.3.2011, 17:31) Мно... 22.3.2011, 12:14
Александр Мазин Цитата(chistyakov @ 21.3.2011, 17:31) С п... 22.3.2011, 13:23
Кот Мышелов Процесс перерождения номенклатуры начался в конце ... 20.3.2011, 20:48
Ермак во всем изначально виноват сталин. вот нахрена он ... 21.3.2011, 17:40
Серый Странник Цитата(Ермак @ 21.3.2011, 17:40) во всем ... 21.3.2011, 18:18
Солнышев Цитата(Ермак @ 21.3.2011, 18:40) Во всем ... 27.3.2011, 22:14
Кот Мышелов Цитата(Солнышев @ 27.3.2011, 23:14) Говор... 27.3.2011, 22:20
Солнышев Цитата(Кот Мышелов @ 27.3.2011, 23:20) Да... 27.3.2011, 22:31
Ермак лихо вы однако двух иуд прикрываете. 22.3.2011, 13:30
Александр Мазин Цитата(Ермак @ 22.3.2011, 13:30) лихо вы ... 22.3.2011, 13:42
kostina О! Нашёлся человек, который во всём виноват... 27.3.2011, 20:45
Солнышев Цитата(kostina @ 27.3.2011, 21:45) Но уби... 27.3.2011, 22:10
Виноградов Цитата(Солнышев @ 27.3.2011, 23:10) Я чел... 27.3.2011, 22:35
Солнышев Я тоже с большим уважением отношусь к Валентину Фа... 27.3.2011, 22:36
metaphysic Цитата(chistyakov @ 19.3.2011, 22:54) Хот... 28.3.2011, 12:02
Ермак вот суслова сталин выдвинул, он его кинул, а сам в... 1.4.2011, 16:46
Кот Мышелов Цитата(Ермак @ 1.4.2011, 17:46) вот сусло... 1.4.2011, 17:02
Ермак к чему претензии? 1.4.2011, 17:05
Aziat Идеолог перестройки
Критики приводят различные от... 1.4.2011, 17:56
Dvoichnik Цитата(Aziat @ 1.4.2011, 18:56) : «На пер... 1.4.2011, 22:21
Ермак а крючков тряпка. надо было убирать мразь, у него ... 1.4.2011, 18:08
Aziat Цитата(Ермак @ 1.4.2011, 17:08) а крючков... 1.4.2011, 18:17
Олег Алексеевич Перерождение советской элиты началось после ВОВ по... 1.4.2011, 18:47
Кот Мышелов Ермак переведён на 5 дней в режим чтения, за хамст... 1.4.2011, 18:29
parenmisha Смотря что понимать под перерождением.
Вот доклад... 2.4.2011, 12:24
chistyakov Эта тема требует серьезного научного исследования.... 2.4.2011, 15:25![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 0:36 |