ОБЩЕРОССИЙСКИЙ АНТИКОРРУПЦИОННЫЙ ПОРТАЛ, как форма эффективного взаимодействия народных масс, Коррупция - губительная гниль, которая съедает все, что народ создает. Опции

[Алексей Воронцов]

Буду благодарен, если участники форума поделятся своими мнениями по поводу следующего предложения.

Думаю, что давно назрела необходимость в создании мощного, общероссийского антикоррупционного портала. Это не очень уж сложная задача в смысле технического решения и даже организации активной генерации контента и обеспечения посещаемости. Все это я бы мог организовать самостоятельно, без особых проблем.

Главная проблема - качество группы людей, которые за ним будут стоять. Очевидно, что один человек не сможет обеспечить адекавтную работу, а случайные люди не могут включиться в такой ответственный процесс.

Потому решил рассказать здесь об этой идее. Если она понравится, программисты из форума новчиков обещали решить технические вопросы, а я - вопрос оплаты хостинга и запуска и небольшой финансовой поддержки, если понадобится.

Далее с удовольствием подарил бы этот портал, уже в рабочем состоянии, Центру Кургиняна.
Если, конечно, он захочет.

Думаю, что среди сотрудников центра и единомышленников, в том числе и участников данного форума найдется несколько человек, которые вполне в состоянии вести процесс корректно, без перегибов и крайностей.

Если Центру Кургиняна проект не понравится, но среди участников форума найдутся люди, которые захотят поддержать проект, можем подарить Общественной Палате, какому-то фонду или пускай самому Президенту...
Главное, чтобы эта преславутая борьба против коррупции началась.
Мне не сам факт обогощения разных проходимцев беспокоит в первую очередь, а то, что
ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ КЛЮЧЕВЫХ ПОСТОВ В ГОССТРУКТУРАХ ЛЮДИ ЗАНИМАЮТ ТОЛЬКО РАДИ КОРМУШКИ!
А это катастрофа, очень опасная для страны.

Теперь конкретно об идее портала и о принципах, на которых он мог бы опираться.

1. Идея.
Это будет портал, в котором присутствует несколько видов классификаторов:
1.1. тематический, включающий перечень разных сфер жизни общества - здравоохранение, образование, безопасность дорожного движения, муниципальная власть, лицензирование той или иной сферы ... и так далее... количество тем будет расти постоянно;
1.2. территориальный, с перечнем регионов страны, городов от 1000 тысяч человек и районов, охвачивая всю территорию России;
1.3. ведомственный, чтобы удерживалась линия конкретных ведомств, с коррупционными сотрудниками которых люди сталкиваются.
1.4. На сайте будут копиться информационные сообщения со всех других печатных, теле-радио и виртуальных источников обо всех событиях, связанных с коррупцией.

В результате каждый гражданин России мог бы в любой момент, как захочет, зайти в портал и написать:
а) о том, где ему пришлось столкнуться с коррупцией в последнее время,
б) отправить открытое письмо мэру своего города, губернатору, президенту России, другим самым высоким чинам. Список можно определить в процессе обсуждения.
в) получить юридическую консультацию от добровольцев-юристов о том, что делать с его конкретной ситуацией и как решить свою конкретную проблему.
г) внести свое предложение по изменению законов, правил, инструкций, местных, региональных или общероссийскийх, которые не соответствуют заявленным целям, мешают жить в соответствии со здравым смыслом и т.д.
д) привлечь внимание на коррупционные составляющие тех или иных законов и акцентировать внимание на слабые места этих законов.

2. Цель.
Перенаправить в конструктивное русло недовольство масс сегодняшней жизнью.
Использовать энергию этого не довольствия для избавления страны от такой опасной болезни, как коррупция. Потому что это из тех болезней, которые могут иметь летальный исход.

Никогда невозможно победить коррупцию руками чиновников. Это значило бы, что коррупционеры сами себя победили. Что смешно.

А если в этом процессе смогут участвовать несколько миллионов добровольцев, то вполне вероятно, что коррупционеры будут вынуждены как крысы выживать в самых темных подвалах и только изредка высовывая носики, дрожа со страху.

Таким образом:
- удастся деструктивный рост напряженности в обществе снять,
- избежать опасных сценариев развития событий,
- избавить страну от такой убийственной болезни и тормоза на пути к развитию, как коррупция,
- занять большое количество людей чем-то полезным, объединяющим и интересным.

3. Принцип. Свет против тьмы.
Главный принцип - важно не наказание отдельного коррупционера и не борьба против личностей.

Важно создание такой ситуации, когда НИКТО НЕ СМОЖЕТ НАДЕЯТЬСЯ, ЧТО ФАКТ КОРРУПЦИИ МОЖНО СКРЫТЬ.

Участие масс может обеспечить это. От любых руководителей ведомств и их подразделений легко можно будет потребовать или отставки или снижения коррупции. Потому что все будет налицо и все будет очевидно. Если 500 человек в каком-то городе пишут, что требуют деньги за выделение земли под строительство, значит ответственный за это не может оставаться на своей должности, если через месяц ситуация не изменится.
Если местные бандиты в дружбе с милиционерами поделили город и не дают бизнесменам жить без платы дани и об этом пишут сотни человек - значит местный начальни должен быть уволен, а новый - вряд ли возьмется за старое. и так далее.

Свет против тьмы. То есть, освещение с помощью новых информационных технологий тех аспектов и уголков жизни общества, где сейчас еще темно и потому процветает коррупция.

Для того, чтобы этот принцип работал, на сайте не должны появляться имена и фамилии личностей, которых обвиняют в коррупции. Никаких имен.
Потому что это не будет честно и не будет полезно. Только коррупционные ситуации и события. А имена - после расследований соответствующих структур, судебных решений и приговоров, когда сроки обжалования истекут.

Потому что иначе любого могут оговорить или очернить, оклеветать.

К этому я бы прибавил смягчение наказания при первом коррупционном факте. Так как при успешной работе вышеописанного механизма можно себе такое позволить - взять крупный штраф и не сажать в тюрьмы. Все равно человек - коррупционер будет знать, что нет смысла в новом коррупционном энтузиазме. Все будет раскрыто и наказание будет неизбежно.

Для начала обсуждения это все.

Оцениваю количество посетителей в день более 100 000. Это минимум.

Экономический эффект - неограниченный.

Политический эффект - в политику больше не сунутся те, кто ищет кормушки.
А нормальные люди убедятся, что для них открывается поле деятельности и смогут занять места нынешних политиков, специалистов по прикарманиванию общественного имущества с помощью политических партий и государственных должностей.

Буду благодарен за комментарии, предложения, вопросы ...



Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 5.3.2011, 21:42

[Константин Редьк...]

Идея в общем правильная. Вопрос для чего, какова цель?

2. Цель.
Перенаправить в конструктивное русло недовольство масс сегодняшней жизнью.
Использовать энергию этого не довольствия для избавления страны от такой опасной болезни, как коррупция.

Это цель уже работающего и отлаженного сайта, у которого действительно посещение ~ 100 000 / сут. Однако, товарищи правильно высказались, что это будет не инструмент, а очередное шоу. Ибо власти то его использовать не станут для изменения системы. А система такова, что новый человек взамен старого либо начинает воровать и органично встраивается в sys, либо мешает воровать "коллегам", тогда система его "уничтожает".

Получается, что идея такого сайта правильная только для цели - собрать единомышленников, тех кто против коррупции. Но! база довольно хлипкая получится, т.к. не увидев результата (реального уменьшения коррупции) люди быстро потеряют интерес к этому занятию.

Я тоже одно время хотел сделать портал "Рейтинг политика" основанный на мониторинге сми и контроле за реальными делами политиков, даже начинал работу над ним, потом понял, что на систему этим не повлиять. ): Бросил.

Хотя, если очень хочется Алексей, портал можем замутить. (: Ради опыта сбора комьюнити. Но вы должны быть готовы пожертвовать львиную долю своего времени в т.ч. и рабочего, т.к. портал потребует неустанного поддержания и раскрутки. По крайней мере как рекламная площадка он себя окупит в итоге, но авторитет будет неминуемо утрачен.

[Алексей Воронцов]

Идея в общем правильная. Вопрос для чего, какова цель?
Это цель уже работающего и отлаженного сайта, у которого действительно посещение ~ 100 000 / сут. Однако, товарищи правильно высказались, что это будет не инструмент, а очередное шоу. Ибо власти то его использовать не станут для изменения системы. А система такова, что новый человек взамен старого либо начинает воровать и органично встраивается в sys, либо мешает воровать "коллегам", тогда система его "уничтожает".

Получается, что идея такого сайта правильная только для цели - собрать единомышленников, тех кто против коррупции. Но! база довольно хлипкая получится, т.к. не увидев результата (реального уменьшения коррупции) люди быстро потеряют интерес к этому занятию.

Я тоже одно время хотел сделать портал "Рейтинг политика" основанный на мониторинге сми и контроле за реальными делами политиков, даже начинал работу над ним, потом понял, что на систему этим не повлиять. ): Бросил.

Хотя, если очень хочется Алексей, портал можем замутить. (: Ради опыта сбора комьюнити. Но вы должны быть готовы пожертвовать львиную долю своего времени в т.ч. и рабочего, т.к. портал потребует неустанного поддержания и раскрутки. По крайней мере как рекламная площадка он себя окупит в итоге, но авторитет будет неминуемо утрачен.

А я не сомневаюсь в целесообразности такого портала. Его нужно было бы создать давно. Вопрос в том, как его удержать от давления чиновников и бандитов, которым он будет казаться чем-то вроде красного плаща тореадора.
А они значительно более целеустремленные, чем другие люди.

Так что я пока в размышлениях, с кем и на какой базе сделать портал, чтобы никому не навредить.
Потому и писал, что можно будет его подарить какой-нибудь общественной организации, хоть общественной палате.

Что касается процесса создания, технических вопросов, связанных с ним, у Вас есть опыт и знания?

[Константин Редьк...]

А я не сомневаюсь в целесообразности такого портала. Его нужно было бы создать давно. Вопрос в том, как его удержать от давления чиновников и бандитов, которым он будет казаться чем-то вроде красного плаща тореадора.
А они значительно более целеустремленные, чем другие люди.

Так что я пока в размышлениях, с кем и на какой базе сделать портал, чтобы никому не навредить.

Все рецепты здесь!. Как говорится, седлай тренд! (:

Что касается процесса создания, технических вопросов, связанных с ним, у Вас есть опыт и знания?

Определённый опыт есть, разумеется в создании мега порталов возможно потребуется освоение новых технологий. Я готов учиться и дальше, как завещал великий Ленин.

[Алексей Воронцов]

Все рецепты здесь!. Как говорится, седлай тренд! (:


Определённый опыт есть, разумеется в создании мега порталов возможно потребуется освоение новых технологий. Я готов учиться и дальше, как завещал великий Ленин.

Да, ребята, создавшие "Где казино", просто молодцы!

Они не только помогли в борьбе против игорной мафии, но и фактически доказали эффективность интернета для решения таких задач!

Красота!
Рад, что есть люди, которые делают такие дела!

А каким был самый крупный проект, в котором Вы участвовали как программист? Можно не называть его, просто сообщить, сколько было посетителей в день и сколько примерно страниц в эфире.

Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 16.3.2011, 2:09

[Константин Редьк...]

Да, ребята, создавшие "Где казино", просто молодцы!

Они не только помогли в борьбе против игорной мафии, но и фактически доказали эффективность интернета для решения таких задач!

Красота!
Рад, что есть люди, которые делают такие дела!

А каким был самый крупный проект, в котором Вы участвовали как программист? Можно не называть его, просто сообщить, сколько было посетителей в день и сколько примерно страниц в эфире.

Кстати, если вы обратили внимание, то там и кое какие механизмы защиты засвеченыы.

Я даже и не программист, современные средства реализации позволяют знать только HTML и СSS и этого достаточно для создания даже сложных сайтов. Уже нет необходимости разбираться в PHP, Java и т.п. Всё достаточно хорошо автоматизированно. Бери и делай как из конструктора то, что тебе конкретно надо.

Социальных сайтов не запускал. В раскрутке не участвовал, хотя представление об этом имею. Я делал только сайты-визитки для компаний. С разного рода функционалом.
Поэтому участие в подобном проекте для меня будет иметь дополнительный интерес, как получение опыта построения соц.портала.

[Алексей Воронцов]

Кстати, если вы обратили внимание, то там и кое какие механизмы защиты засвеченыы.

Я даже и не программист, современные средства реализации позволяют знать только HTML и СSS и этого достаточно для создания даже сложных сайтов. Уже нет необходимости разбираться в PHP, Java и т.п. Всё достаточно хорошо автоматизированно. Бери и делай как из конструктора то, что тебе конкретно надо.

Социальных сайтов не запускал. В раскрутке не участвовал, хотя представление об этом имею. Я делал только сайты-визитки для компаний. С разного рода функционалом.
Поэтому участие в подобном проекте для меня будет иметь дополнительный интерес, как получение опыта построения соц.портала.

В таком случае данный проект слишком масштабный, чтобы начать с него тренировку.
Давайте сделаем иначе.
Если удастся запустить, я Вам сообщу, Вы возьмете при желании на себя какой-то участок работы в нем.

А в целом принцип "Свет против тьмы", Вам близок?
То есть, запуск непрерывного процесса расширения тех зон жизни общества, которые освещены, завоевание у темной сферы жизни общества новых просторов, вытеснение этой темноты из жизни страны?


Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 16.3.2011, 19:37

[Константин Редьк...]

В таком случае данный проект слишком масштабный, чтобы начать с него тренировку.
Давайте сделаем иначе.
Если удастся запустить, я Вам сообщу, Вы возьмете при желании на себя какой-то участок работы в нем.

Тогда подскажу вам мысль. Сформулируйте идею в виде продающего текста. Зарегистрируйтесь на паре-тройке freelance порталах, и запостите, что мол, так и так - идея такая, запускается проект. Требуются спецы - начните с поиска менеджера проекта - оплата 0 руб. Одновременно в продающем тексте пишется, что вы работаете не бесплатно а на благое дело, в том числе и для себя и своих детей. Всё в таком духе.

Я так делал один сайт. Опыт позитивный. Люди соглашаются, если для них идея действительно стоящая.

Если нужна помощь в написании такого текста, то помогу. Копирайтингом владею.

А в целом принцип "Свет против тьмы", Вам близок?
То есть, запуск непрерывного процесса расширения тех зон жизни общества, которые освещены, завоевание у темной сферы жизни общества новых просторов, вытеснение этой темноты из жизни страны?

В пределах нынешней парадигмы, да. Поставь фонарь, грабежей под ним будет меньше, Поставь камеру, люди в её объективе будут вести себя культурнее.
Вопрос лишь в том, что везде камеры не поставишь, а значит проблему таким способом не искоренить. Первопричина не устраняется. Несомненно, результат сайт даст, но какой - не знаю, тут нужна статистика.
Но, лучше что-то начинать делать, чем сидеть и скулить.

[Алексей Воронцов]

Тогда подскажу вам мысль. Сформулируйте идею в виде продающего текста. Зарегистрируйтесь на паре-тройке freelance порталах, и запостите, что мол, так и так - идея такая, запускается проект. Требуются спецы - начните с поиска менеджера проекта - оплата 0 руб. Одновременно в продающем тексте пишется, что вы работаете не бесплатно а на благое дело, в том числе и для себя и своих детей. Всё в таком духе.

Я так делал один сайт. Опыт позитивный. Люди соглашаются, если для них идея действительно стоящая.

Если нужна помощь в написании такого текста, то помогу. Копирайтингом владею.

Что касается запуска интернет-проектов, то этим я занимаюсь много лет и уже так долго, что надоело до ужаса.

Что мне нужно - несколько настоящих людей, как обычно.

Но в целом механизм запуска Вы вполне правильно описали.

Единственное - я не люблю просить у людей бесплатной помощи. Если вижу, что кто-то может, то предпочитаю платить разумные деньги. Зачем откладывать возможность делать приятное другому человеку?

Практический вопрос к Вам - умеете работать с источниками информации, журналистский опыт есть?
Можете вытащить из интернете необходимые статистические данные, скажем.
Для наглядности, простая цифра нужна:
сколько в каком-то конкретном городе России ресторанов, баров, кафе, какую общую площадь они занимают, какую официальную аренду платят городу, если арендуют у города помещение и сколько налогов платят городу и в бюджет страны?

Сможете докопаться до этих цифр?

В пределах нынешней парадигмы, да. Поставь фонарь, грабежей под ним будет меньше, Поставь камеру, люди в её объективе будут вести себя культурнее.
Вопрос лишь в том, что везде камеры не поставишь, а значит проблему таким способом не искоренить. Первопричина не устраняется. Несомненно, результат сайт даст, но какой - не знаю, тут нужна статистика.
Но, лучше что-то начинать делать, чем сидеть и скулить.

Для меня принцип "Свет против тьмы" очень важен. Долго объяснять, почему.
Если вкратце - как раз из-за любви бороться против причин, а не против следствий.

А в моем представлении причина коррупции, та причина, с которой я бы хотел бороться, в том, что не существует инструмента, который мог бы трансформировать позитивную энергию миллионов в полезный результат в тот момент, когда они готовы этой энергией делиться.

Вообщем, не все так просто с этим проектом, как может казаться на первый взгляд.

Согласен, что лучше что-то начать, чем ничего.
Но что-то я начинал много раз. Теперь хочется что-то особенное и чтобы оно было очень-очень полезным и гражданам страны, то есть, людям, и стране в целом.
Думаю, что ДАЖЕ ЭТО - вполне возможно.
И рад, что Вы тоже смотрите позитивно на перспективы.

[Константин Редьк...]

Практический вопрос к Вам - умеете работать с источниками информации, журналистский опыт есть?
Можете вытащить из интернете необходимые статистические данные, скажем.
Для наглядности, простая цифра нужна:
сколько в каком-то конкретном городе России ресторанов, баров, кафе, какую общую площадь они занимают, какую официальную аренду платят городу, если арендуют у города помещение и сколько налогов платят городу и в бюджет страны? Сможете докопаться до этих цифр?

Насколько я знаю тема бюджета довольно закрытая, хотя сам не проверял. Полагаю, тут одного интернета мало будет. Если брать тему общепита, то есть один контакт, можно его попробовать прощупать. Но надо знать конечную цель, ибо там же очень много подводных камней. Например такой, как акцизы.
Если это просто для примера, а на самом деле нужно нечто другое, то не знаю. Всё будет зависеть от конкретики и цели.

[Алексей Воронцов]

Насколько я знаю тема бюджета довольно закрытая, хотя сам не проверял. Полагаю, тут одного интернета мало будет. Если брать тему общепита, то есть один контакт, можно его попробовать прощупать. Но надо знать конечную цель, ибо там же очень много подводных камней. Например такой, как акцизы.
Если это просто для примера, а на самом деле нужно нечто другое, то не знаю. Всё будет зависеть от конкретики и цели.

Цель простая.
Хочу выставить вариант занимательной статистик, на будущем сайте. Под ним подразумеваю статистику о катастрофической алогичности ситуации.

Чтобы населения могло иметь конкретные аргументы перед властями.

1. В Москве сдается в аренду миллионы квадратных метров. Интересно, какова средняя стоимость, которую можно посчитать официально, на основании поступивших доходов в бюджет города от аренды? Было бы хорошо получить точные цифры - сколько сдается городской собственности и федеральной собственности в Москве и сколько платят денег за эти площади официально.

Предполагаю, что по официальным данным Москва будет одним из самых дешевых городов мира.
Хотя на самом деле - наверно самый дорогой.
Отсюда не нужно быть гигантом мысли, чтобы понять, куда пошла разница денег? Трудно найти другое место, кроме кармана чиновников.

Такая статистика будет полезна и по множеству других городов России.

2. Очень интересно, в качестве восстановления исторической картины, сколько налогов платили казино все вместе, когда они легально существовали и процветали, каково было их количество? Боюсь, что в целом казино платило налоги меньше, чем уличный киоск.

3. В той же Москве, а также во всей стране, сотни тысяч в целом ресторанов, кафе, баров. Есть предположение, что у них нет и не было прибыли в принципе. И что они снимают помещения у государства почти бесплатно, а наолгов не платят вообще.
Есть смысл взять эти открытые данные и зафиксировать, сравнить города и размеры "освоенных" денежных объемов.

Есть смысл спросить - стоит ли удивляться тому, что найти в России ресторан, бар или кафе, где готовят еду для людей - невозможно?

А вот как можно не удивляться тому, что практически наша страна ЕДИНСТВЕННАЯ, где столько сотен тысяч ресторанов, кафе и баров работают практически без прибыли?
Фактически как благотворительные организации!

Можно с фактами в руках спросить у законодателей - какие основание для того, чтобы не считать их умственно-неполноценными, если они создали такую законодательную базу и такую систему экономических отношений, в которой почти 90 % коммерческих организаций почти-что благотворительные и работают фактически без прибыли?

Я рад, что у нас самая благотворительная страна в истории человечества.
Но в переводе на язык здравого смысла это означает, что у нас самые глупые законодатели в истории человечества.
А это уже не смешно.

4. В Москве самое дорогое жилье в мире, есть учесть качество и стоимость.
Интересно узнать, сколько миллионов квадратных метров строится в год коммерческими застройщиками и опять сколько они платят налогов в бюджет в целом и какова их официальная прибыль?

Также интересно узнать, сколько в среднем тратится официально денег этими строителями при покупке площадей у города и у государства под строительство?
Хотелось бы сравнить эту официальную стоимость с реальной, рыночной.

5. С учетом того, что чиновники и члены их семьи сдают декларации о доходах, хотелось бы иметь данные по городам России и в целом по стране, сколько сотен тысяч нищих чиновников у нас, живущих в громадных дворцах и насколько суммарный доход жен чиновников превышает их собственный доход?
Интересная ведь цифра?

6. Данные о всех юридических лицах сейчас открыты.
Было бы полезно сделать список 1000 самых крупных компаний России, как частных, так и государственных и частно-государственных, со списком их собственников, как российских, так и иностранных, чтобы понять, КТО прикарманил страну и где держит деньги, сколько денег в стране остается и сколько выводятся.

Где они держат свои счета, в России или за рубежом?

7. Интересует также, какова официальная прибыль этих компаний, сравнительные характеристики этой прибыли, скажем, по сравнению:
7.1. с оборотами,
7.2. с другими аналогичными компаниями из других стран.
7.3. Какова зарплата их высшего менеджмента по сравнению с прибылью?

8. Сколько раз были проведены аудиторские проверки этих крупных компаний, каковы результаты?

9. Сколько стоят дороги в конкретных регионах России? Сколько денег выделено на строительство дорог за каждый из последних 10 лет и сколько км дорог было построено?
А сколько стоят дороги в соседних странах с аналогичным климатом?
Какова общая суммарная разница в стоимости за год?

...
...
...

Это далеко не вся занимательная статистика.

Параметров можно найти очень много.

Но для начала такое информирование населения вполне полезно.

По тому же принципу "Свет против тьмы".

Потому если знаете человека, умеющего найти источники, полностью официальные и открытые, спросите, хотел бы помочь и сколько могла бы стоить его помощь?

А тема общепита могла бы стать первой, для отладки процесса взаимодействия.

Я думаю, что все перечисленное действительно находится в открытом доступе, по закону.
Кто знает где искать, может легко найти.

Что Вы думаете о такой занимательной статистике?

Какие темы Вы бы сами предложили?

Можно ли бороться против коррупции, без наличия в руках этих и многих других цифр?


Сообщение отредактировал Алексей Воронцов - 18.3.2011, 0:36