Будущее за православием, ответы на вопросы Опции

[fedor50]

Обращение к православным участникам форума.
Я убежден, что будущее за православием
Мы должны ответить на следующие вопросы
- Бог участвует в судьбах народов?
- Мы со всеми кто ищет истину?
- Причины, по которым 1917 оскудела вера?
- Повторяются они сейчас?
- Что мы можем предложить России для выхода из тупика?
Мф 10, 30
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены;

Сообщение отредактировал fedor50 - 16.3.2011, 20:40

[Mr_Poperek]

Хотелось бы услышать от православных участников форума насколько они далеко готовы зайти в своей вере. Что важнее благополучие людей, живущих рядом с тобой и поиск общих точек соприкосновения с ними или вопрос религии? Насколько вы терпимы к другим религиям и ответвлениям христианства? На сколько много вы знаете о других религиях и конфесия, чтобы делать выводы за и против?

[fedor50]

Хотелось бы услышать от православных участников форума насколько они далеко готовы зайти в своей вере. Что важнее благополучие людей, живущих рядом с тобой и поиск общих точек соприкосновения с ними или вопрос религии? Насколько вы терпимы к другим религиям и ответвлениям христианства? На сколько много вы знаете о других религиях и конфесия, чтобы делать выводы за и против?

Мой путь к православию:
Атеизм отверг (после смерти пусто, жизнь не имеет смысла)
Учение Иванова дало знание, что в жизни не все так просто
Даосизм, буддизм теплее
Блаватская, Е.И. Рерих похоже на правду, но пришел выводу сказка и самомнение
Православие ответы на все вопросы, с которыми сталкивался в жизни

[Mr_Poperek]

Мой путь к православию:
Атеизм отверг (после смерти пусто, жизнь не имеет смысла)
Учение Иванова дало знание, что в жизни не все так просто
Даосизм, буддизм теплее
Блаватская, Е.И. Рерих похоже на правду, но пришел выводу сказка и самомнение
Православие ответы на все вопросы, с которыми сталкивался в жизни

Я делал не один заход в сторону религий, в том числе христианства, а особенно православия, как одной из государствообразующих религий. Но. Каждый раз меня от полного приятия учения что-то останавливало. Одним из основных останавливающих факторов является на данный момент жуткая материалистичность православных служителей культа как таковых и церкви в ее материалистическом понимании. Вторым являются тексты священных писаний.

Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; Мф 15:24

Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Ис 53:6; Иер 50:6; Иез 34:5–6; Мф 10:6

Наше ли это?
Вспоминая историю крещения Руси очень сильные сомнения возникают. Я видел тут не одно упоминание про то, что православие насчитывает более тысячелетия исторического пути на Руси, а дохристианская эпоха всего 500 лет. Можно конечно это так и принять, но возвращаясь к истории крещения все же кажется, что "огнем и мечом" стирали как раз по образу современной "десталинизации" родовую и национальную память для построения нового общества.
Вобщем есть тема для обсуждения. Не тема конкретной религии в конкретной стране, а общая тема сосуществования атеистов и верующих, православных и католиков, иудеев и мусульман, буддистов и синтоистов.
Вобщем насколько вы далеко готовы зайти в своей вере?

[ИНОХОДЕЦ]

Я делал не один заход в сторону религий, в том числе христианства, а особенно православия, как одной из государствообразующих религий. Но. Каждый раз меня от полного приятия учения что-то останавливало.

А сколько Вы насчитали религий у русского народа? Я, православный, насчитал три.

[Mr_Poperek]

А сколько Вы насчитали религий у русского народа? Я, православный, насчитал три.

Я так подозреваю, что в расчет брались государствообразующие религии - православное христианство, ислам и буддизм. Помимо основных течений в каждой религии есть свои подводные течения и ответвления, приверженцы которых далеко не всегда себя ассоциируют с основной религией или последователей основного направления "истинно верующими" (например ваххабиты считают мусульмае не ваххабитов такими же неверными как христиан и прочих язычников), а есть еще всевозможные культы и секты. Можно конечно сказать что они все еретики, но это в любом случае определенный процент насления и у них есть свое мнение и зачастую подкрепленное крепким кулаком или оружием. Поэтому я и призываю начать самообучение или взаимное обучение в направлении поиска общих точек и невелирования разногласий. Без создания крепкого фундамента не построить хорошего дома. Если не знать что интересно твоему соседу в самый необходимый момент может просто подвести "революционное чутье" и ты прийдешь его поздравить с рождением ребенка с бутылкой горилки и смачным шматом сала, а он окажется халяльным мусульманином.

[ИНОХОДЕЦ]

Я так подозреваю, что в расчет брались государствообразующие религии - православное христианство, ислам и буддизм. Помимо основных течений в каждой религии есть свои подводные течения и ответвления, приверженцы которых далеко не всегда себя ассоциируют с основной религией или последователей основного направления "истинно верующими" (например ваххабиты считают мусульмае не ваххабитов такими же неверными как христиан и прочих язычников), а есть еще всевозможные культы и секты. Можно конечно сказать что они все еретики, но это в любом случае определенный процент насления и у них есть свое мнение и зачастую подкрепленное крепким кулаком или оружием. Поэтому я и призываю начать самообучение или взаимное обучение в направлении поиска общих точек и невелирования разногласий. Без создания крепкого фундамента не построить хорошего дома. Если не знать что интересно твоему соседу в самый необходимый момент может просто подвести "революционное чутье" и ты прийдешь его поздравить с рождением ребенка с бутылкой горилки и смачным шматом сала, а он окажется халяльным мусульманином.

Простите за обходной маневр, Вы блины едите, а то и любите, да с маслом или сметаной, может быть с медом? Это я про революционное чутье потому, что масленица - еще языческий праздник. А еще Ивана Купала. Представьте, если бы мы, русские, опять зачинали своих первенцев единовременно. И тогда бы они рождались под одним знаком зодиака как раз к летним витаминам. И не было бы на свете народа здоровее и дружнее. Я видел, как десятки женщин прыгали через огонь, ходили по углям. Это не фанатизм. Это самообладание. Не говоря уж о мужских играх с огнем. А что после них осталось за пять дней на поляне? Кострище и никаких бумажек, пачек, окурков. Вобще НОЛЬ всего. А Вы говорите - какие-то там прочие язычники. Родноверы - это тоже мы, русские.

Но есть еще одно. Вы верите "Чтобы Господь даровал Победу, солдаты должны сражаться!" (Жана д,Арк)? Вы верите в свои возможности, себя, других, сообща, народа? Но тогда Вы укореняетесь в этой жизни. Миллионы русских, как и других народов, положили свою жизнь за справедливость, за социальную справедливость, за веру в человека. Мне скажут: Но причем здесь Вера в Бога? А Вера в Бого-Человека?
И все это в нас, русских, в нас, славянах. Мы уже объединяем в себе три веры. Убедил?

Сообщение отредактировал ИНОХОДЕЦ - 17.3.2011, 14:19

[Mr_Poperek]

И все это в нас, русских, в нас, славянах. Мы уже объединяем в себе три веры. Убедил?

Меня как раз в этом не нужно убеждать я как раз верю то, что для того, чтобы что-то получить нужно не только молиться, но много работать. И что построить новое можно на сплаве _объединяющих_ различные группы людей понятиях, ценностях и делах.

[ИНОХОДЕЦ]

Меня как раз в этом не нужно убеждать я как раз верю то, что для того, чтобы что-то получить нужно не только молиться, но много работать. И что построить новое можно на сплаве _объединяющих_ различные группы людей понятиях, ценностях и делах.

Спасибо. Мы в трех названных мной религиях (Православие, Родноверие, Социальная Справедливость т. е. Русский Социализм) - видим обьъединяющую национальную составляющую? Если видим это явление - давайте дадим ему Имя. Какие свойства должны быть у этого Имени? Практичность, т.е. приемлемость не для ортодоксальных верующих (их задача блюсти, сохранять идеал, абсолют), а для колоссального слоя между ортодоксами. Сами понимаете - дипломаты (даже народные и религиозные) по определению не могут быть ортодоксами.

Что касается практических проблем общения с верующими любых религий. Смысл идей Елены28 сводится к тому, что рисковое это дело. Всегда нарвешься на что-либо незнаемое. Что в головах у людей? Представьте, что в обычную иконную лавку заходит верующий. А там сотни, тысячи книг. В какой комбинации в его голове и душе уложатся всего навсего несколько купленных им книг?

[Mr_Poperek]

Что касается практических проблем общения с верующими любых религий. Смысл идей Елены28 сводится к тому, что рисковое это дело. Всегда нарвешься на что-либо незнаемое. Что в головах у людей? Представьте, что в обычную иконную лавку заходит верующий. А там сотни, тысячи книг. В какой комбинации в его голове и душе уложатся всего навсего несколько купленных им книг?

У меня вызывает опасение то, что он может вообще не захотеть читать книг, так как они изначально являются ересью, просто потому, что это сказал какой-то очень влиятельный духовный лидер. Путь познания других ведет к совершенствованию себя.

[Elena28]

У меня вызывает опасение то, что он может вообще не захотеть читать книг, так как они изначально являются ересью, просто потому, что это сказал какой-то очень влиятельный духовный лидер. Путь познания других ведет к совершенствованию себя.

На каком основании возникли такие опасения?
Для православных вообще не существует понятия запрета чтения каких-то там книг кем-то.
"Все мне позволительно, но не все полезно" - это есть, да, а Вы разве с этим не согласны?

Но к совершенствованию себя ведет, извините, не путь познания других, а несколько иной путь. Путь познания других может завести совсем уж не туда - потому что другие бывают ну очень разными.

[Mr_Poperek]

На каком основании возникли такие опасения?

Из истории. Всякое в ней было. Души верующих очень часто являются струнами в музыкальных инструментах, играющих совсем не те произведения, которые декларируются.

Но к совершенствованию себя ведет, извините, не путь познания других, а несколько иной путь. Путь познания других может завести совсем уж не туда - потому что другие бывают ну очень разными.

Ну так не обязательно себя трансформировать под эти "ну очень уж разности", но понимать почему человек именно такой, а не другой необходимо. Возможно в бытовом плане не нужно "глубокое погружение", но для политика, строителя новой идеологии, нового мироустройства это по моему мнению очень важно.

[Elena28]

Ну так не обязательно себя трансформировать под эти "ну очень уж разности", но понимать почему человек именно такой, а не другой необходимо. Возможно в бытовом плане не нужно "глубокое погружение", но для политика, строителя новой идеологии, нового мироустройства это по моему мнению очень важно.

Мы говорим о политике и строительстве новой идеологии, или о самосовершенствовании?
Понимать - надо, безусловно, для подержания мира это полезно, но при чем тут "совершенствование себя"?