Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости  | 
	 
	 
			
			  15.3.2011, 20:59
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 2.3.2011 Из: Россия Самара Пользователь №: 2828  | 
       
			
			 
				Марксистская система, как я понял, подсчитывает стоимость товара через человекочасы по сути. Как в саму эту систему внести механизм стимулирования к труду вообще и к повышению качества товара в частности? 
			
			Вот кап система решает вопрос стимулирования к труду и к повышению качества через конкуренцию. Да, это скатывается скорее к снижению издержек чем к повышению качества, но тем не менее в теории сам механизм заложен. Как, и возможно ли вообще, внести такое механизм в Марксистскую систему? Причём именно в систему, так как эту систему можно вкрячить как есть, а потом залатывать дыру с качеством внешними механизмами - репресивным методом, премиальным стимулированием, идеологией.... много чем, но всё же это уже залатывание дыр, так как в самой системе такого механизма нет. Как внести? -------------------- Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.  
					
		Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека. Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  16.3.2011, 12:17
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.3.2011 Пользователь №: 3026  | 
       
			
			 
				Здравствуйте. 
			
			
					
		Shadow54 “Т.е. вы считаете, что проблема СССР была не в идеи и системе, а в реализации?” Реальность всегда отклоняется от идеи (идеального). Но «проблемы» СССР были несравненно меньше проблем капиталистической РФ. “Вот в том, что описываете вы всё было бы правильно, еслиб не было разницы между зарплатой начальника и рядового работника. В этом случае начальником тановились бы по призванию, но если эта разниц а есть.... Вы считаете, что её быть не должно?” Естественно, движение к коммунизму должно все более и более уравнивать потребление граждан. Но пока мы нравственно не готовы работать без какого-либо принуждения, мера труда и мера потребления должна существовать. В СССР часто специалист имел зарплату меньше рабочего, в том числе и начальники нижнего звена (мастер, начальник участка, начальник цеха). А крупный начальник меньше высококвалифицированного рабочего. А о зарплате инженера только ленивый не рассказывал анекдотов... Но в любом случае, общественное расслоение в СССР было в разумных пределах – достаточное для стимулирования карьерного роста и не избыточное для создания общественной напряженности. Опять же, СССР – это несколько разных исторических этапов. СССР 30 – это не СССР 60-х, а СССР 60-х значительно отличался от СССР 80-х. Это надо учитывать. В 80-х номенклатура начала замыкаться в класс, привилегии ее стали расти (уровень расслоения), социальные лифт почти остановился. Т.е. это начало наших сегодняшних проблем. Эти тенденции необходимо учесть и в дальнейшем выработать механизмы противодействия этим явлениям. Ефремов.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  16.3.2011, 13:49
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 2.3.2011 Из: Россия Самара Пользователь №: 2828  | 
       
			
			 Здравствуйте. Shadow54 ”Т.е. вы считаете, что проблема СССР была не в идеи и системе, а в реализации?” Реальность всегда отклоняется от идеи (идеального). Но «проблемы» СССР были несравненно меньше проблем капиталистической РФ. ”Вот в том, что описываете вы всё было бы правильно, еслиб не было разницы между зарплатой начальника и рядового работника. В этом случае начальником тановились бы по призванию, но если эта разниц а есть.... Вы считаете, что её быть не должно?” Естественно, движение к коммунизму должно все более и более уравнивать потребление граждан. Но пока мы нравственно не готовы работать без какого-либо принуждения, мера труда и мера потребления должна существовать. В СССР часто специалист имел зарплату меньше рабочего, в том числе и начальники нижнего звена (мастер, начальник участка, начальник цеха). А крупный начальник меньше высококвалифицированного рабочего. А о зарплате инженера только ленивый не рассказывал анекдотов... Но в любом случае, общественное расслоение в СССР было в разумных пределах – достаточное для стимулирования карьерного роста и не избыточное для создания общественной напряженности. Опять же, СССР – это несколько разных исторических этапов. СССР 30 – это не СССР 60-х, а СССР 60-х значительно отличался от СССР 80-х. Это надо учитывать. В 80-х номенклатура начала замыкаться в класс, привилегии ее стали расти (уровень расслоения), социальные лифт почти остановился. Т.е. это начало наших сегодняшних проблем. Эти тенденции необходимо учесть и в дальнейшем выработать механизмы противодействия этим явлениям. Ефремов. Вы заметили, что одна тема у нас перетекает в другую, та в свою очередь в следующую..... наверное это правильно. У вас есть идеи ... какие-то намётки этого механизма? Имхо отсутствие такого механизма - ахилесова пята любого общества. И ещё - где и как изучить устройство СССР? Я понимаю, что вопрос звучит поидиотски, но пока у меня нет практически никаких знаний в этом направлении, я не могу сформулировать вопрос адекватнее. Сообщение отредактировал Shadow54 - 16.3.2011, 14:59 -------------------- Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.  
					
		Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека. Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
 Shadow54   Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости   15.3.2011, 20:59
 
 Серый Странник   Качество зависит не от системы оплаты, а от того, ...   15.3.2011, 21:07
 
 Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 21:07)...   15.3.2011, 21:26
 
 Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:26) Челов...   15.3.2011, 21:35

 
 Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 21:35)...   15.3.2011, 21:50

 
 Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:50) Само ...   15.3.2011, 22:06

 
 Соло   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:50) Само ...   16.3.2011, 7:52

 
 Shadow54   Цитата(Соло @ 16.3.2011, 7:52) Это один и...   16.3.2011, 11:45
 
 kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:26) Вопро...   15.3.2011, 21:44
 
 Shadow54   Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 21:44) Вопрос ...   15.3.2011, 21:51
 
 kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:51) Эээээ...   15.3.2011, 22:04
 
 Shadow54   Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 22:04) Что под...   15.3.2011, 23:31
 
 Shadow54   Вот у меня есть идея, как переделать капсистему в ...   16.3.2011, 0:04
 
 kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 23:04) Вот у...   16.3.2011, 0:22
 
 Shadow54   Цитата(kurinn @ 16.3.2011, 0:22) Марксизм...   16.3.2011, 11:22
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
“Марксистская система, ка...   16.3.2011, 6:18
 
 Соло   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 6:18) Этому п...   16.3.2011, 7:56

 
 Серый Странник   Цитата(Соло @ 16.3.2011, 7:56) Может даже...   16.3.2011, 10:16

 
 Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 16.3.2011, 10:16)...   16.3.2011, 11:52
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 6:18) Здравст...   16.3.2011, 11:37
 
 sabvo   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 7:18) Здравст...   10.7.2011, 21:03
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Соло
“Может даже не трудоемкости, ...   16.3.2011, 8:17
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Серый Странник
“Но если это так, т...   16.3.2011, 11:14
 
 Серый Странник   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 11:14) Это не...   16.3.2011, 11:25
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
“У вас есть идеи ... каки...   16.3.2011, 15:32
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 15:32) Здравс...   16.3.2011, 16:53
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
”Это ваша идея или так бы...   16.3.2011, 18:08
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 18:08) Здравс...   16.3.2011, 19:40
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
“Ещё вопрос - если выбран...   16.3.2011, 20:49
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 20:49) Ефремо...   17.3.2011, 0:11
 
 Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:11) Лично ...   17.3.2011, 0:25
 
 Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 17.3.2011, 0:25) ...   17.3.2011, 0:42
 
 Спекуль   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 1:42) Ну да,...   17.3.2011, 0:43
 
 Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:42) Ну да,...   17.3.2011, 2:29
 
 Shadow54   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:42) Ну да,...   17.3.2011, 9:39
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
”Лично мне не нравится ид...   17.3.2011, 7:22
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 17.3.2011, 7:22) Здравст...   17.3.2011, 9:38
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
“Я ничего не имею против ...   17.3.2011, 10:12
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 17.3.2011, 10:12) “А вы ...   17.3.2011, 11:22
 
 Shadow54   Я похоже нашёл ответ на свой вопрос. Не там искал ...   26.3.2011, 23:16
 
 sabvo   Цитата(Shadow54 @ 27.3.2011, 0:16) Я похо...   10.7.2011, 20:42
 
 Dvoichnik   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:59) Вот к...   27.3.2011, 4:16
 
 Shadow54   Цитата(Dvoichnik @ 27.3.2011, 5:16) Задае...   27.3.2011, 13:45
 
 Dvoichnik   Цитата(Shadow54 @ 27.3.2011, 14:45) Мифы,...   29.3.2011, 2:33
 
 sabvo   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:59) Маркс...   10.7.2011, 20:31![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 6:00 |