Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости  | 
	 
	 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости  | 
	 
	 
			
			  15.3.2011, 20:59
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 2.3.2011 Из: Россия Самара Пользователь №: 2828  | 
       
			
			 
				Марксистская система, как я понял, подсчитывает стоимость товара через человекочасы по сути. Как в саму эту систему внести механизм стимулирования к труду вообще и к повышению качества товара в частности? 
			
			Вот кап система решает вопрос стимулирования к труду и к повышению качества через конкуренцию. Да, это скатывается скорее к снижению издержек чем к повышению качества, но тем не менее в теории сам механизм заложен. Как, и возможно ли вообще, внести такое механизм в Марксистскую систему? Причём именно в систему, так как эту систему можно вкрячить как есть, а потом залатывать дыру с качеством внешними механизмами - репресивным методом, премиальным стимулированием, идеологией.... много чем, но всё же это уже залатывание дыр, так как в самой системе такого механизма нет. Как внести? -------------------- Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.  
					
		Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека. Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]()  | 
	
			
			  16.3.2011, 6:18
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.3.2011 Пользователь №: 3026  | 
       
			
			 
				Здравствуйте. 
			
			
					
		Shadow54 “Марксистская система, как я понял, подсчитывает стоимость товара через человекочасы по сути. Как в саму эту систему внести механизм стимулирования к труду вообще и к повышению качества товара в частности?” Не совсем так. Стоимость определяется общественно-необходимым трудом. Общественно-необходимый труд – это комплексная общественная оценка, определяемая из закона спроса-предложения в условиях капиталистического свободного рынка. Т.е. «Марксистская система», а точнее, классическая политическая экономия объясняет общественные отношения исходя из капиталистических реалий и не занимается системой нормирования труда, качеством продукции... Политической экономии социализма Маркс не создал. “Вот кап система решает вопрос стимулирования к труду и к повышению качества через конкуренцию. Да, это скатывается скорее к снижению издержек чем к повышению качества, но тем не менее в теории сам механизм заложен.” Вы опять путаете причину и следствие. Теория капитализма – это не проект капитализма, - это модель описывающая капитализм. С учетом этих замечаний, рассмотрим, чем отличается отношение к труду наемных работников при капитализме и наемных работников при социализме? По сути: ни чем. Т.е. сама форма найма не делает работника ни более ответственным, ни безответственным. При капитализме, будем считать, ответственность за брак может быть выше: увольнение. При социализме увольнение за брак невозможно. Но это, с моей точки зрения, компенсируется возможностью выбора места работы. А раз человек трудится не только ради заработка, но и по призванию, то и качество его труда выше. “Как, и возможно ли вообще, внести такое механизм в Марксистскую систему? Причём именно в систему, так как эту систему можно вкрячить как есть, а потом залатывать дыру с качеством внешними механизмами - репресивным методом, премиальным стимулированием, идеологией.... много чем, но всё же это уже залатывание дыр, так как в самой системе такого механизма нет. Как внести?” Опять остановлюсь на разнице между проектом и его воплощением. Мы сейчас можем и должны предлагать разные варианты, но общество что-то отвергнет, что-то модернизирует при реализации. С моей точки зрения, при социализме не стоит так остро вопрос себестоимости, а значить, основную ставку надо делать на автоматизацию производственных процессов. И, естественно, - это относится к общему повышению качества жизни, - человек при социализме должен , как правило, выбирать работу по призванию. Этому при социализме дополнительно способствует способ формирования заработной платы с привязкой не к прибыльности предприятия (как при капитализме), а трудоемкости. Ефремов.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  16.3.2011, 11:37
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 2.3.2011 Из: Россия Самара Пользователь №: 2828  | 
       
			
			 Здравствуйте. Ефремов. Т.е. вы считаете, что проблема СССР была не в идеи и системе, а в реализации? Вот в том, что описываете вы всё было бы правильно, еслиб не было разницы между зарплатой начальника и рядового работника. В этом случае начальником тановились бы по призванию, но если эта разниц а есть.... Вы считаете, что её быть не должно? -------------------- Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.  
					
		Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека. Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
 Shadow54   Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости   15.3.2011, 20:59
 
 Серый Странник   Качество зависит не от системы оплаты, а от того, ...   15.3.2011, 21:07
 
 Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 21:07)...   15.3.2011, 21:26
 
 Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:26) Челов...   15.3.2011, 21:35

 
 Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 21:35)...   15.3.2011, 21:50

 
 Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:50) Само ...   15.3.2011, 22:06

 
 Соло   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:50) Само ...   16.3.2011, 7:52

 
 Shadow54   Цитата(Соло @ 16.3.2011, 7:52) Это один и...   16.3.2011, 11:45
 
 kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:26) Вопро...   15.3.2011, 21:44
 
 Shadow54   Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 21:44) Вопрос ...   15.3.2011, 21:51
 
 kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:51) Эээээ...   15.3.2011, 22:04
 
 Shadow54   Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 22:04) Что под...   15.3.2011, 23:31
 
 Shadow54   Вот у меня есть идея, как переделать капсистему в ...   16.3.2011, 0:04
 
 kurinn   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 23:04) Вот у...   16.3.2011, 0:22
 
 Shadow54   Цитата(kurinn @ 16.3.2011, 0:22) Марксизм...   16.3.2011, 11:22
 
 Соло   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 6:18) Этому п...   16.3.2011, 7:56

 
 Серый Странник   Цитата(Соло @ 16.3.2011, 7:56) Может даже...   16.3.2011, 10:16

 
 Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 16.3.2011, 10:16)...   16.3.2011, 11:52
 
 sabvo   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 7:18) Здравст...   10.7.2011, 21:03
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Соло
“Может даже не трудоемкости, ...   16.3.2011, 8:17
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Серый Странник
“Но если это так, т...   16.3.2011, 11:14
 
 Серый Странник   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 11:14) Это не...   16.3.2011, 11:25
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
“Т.е. вы считаете, что пр...   16.3.2011, 12:17
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 12:17) Здравс...   16.3.2011, 13:49
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
“У вас есть идеи ... каки...   16.3.2011, 15:32
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 15:32) Здравс...   16.3.2011, 16:53
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
”Это ваша идея или так бы...   16.3.2011, 18:08
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 18:08) Здравс...   16.3.2011, 19:40
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
“Ещё вопрос - если выбран...   16.3.2011, 20:49
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 20:49) Ефремо...   17.3.2011, 0:11
 
 Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:11) Лично ...   17.3.2011, 0:25
 
 Shadow54   Цитата(Серый Странник @ 17.3.2011, 0:25) ...   17.3.2011, 0:42
 
 Спекуль   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 1:42) Ну да,...   17.3.2011, 0:43
 
 Серый Странник   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:42) Ну да,...   17.3.2011, 2:29
 
 Shadow54   Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:42) Ну да,...   17.3.2011, 9:39
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
”Лично мне не нравится ид...   17.3.2011, 7:22
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 17.3.2011, 7:22) Здравст...   17.3.2011, 9:38
 
 Ефремов   Здравствуйте.
Shadow54
“Я ничего не имею против ...   17.3.2011, 10:12
 
 Shadow54   Цитата(Ефремов @ 17.3.2011, 10:12) “А вы ...   17.3.2011, 11:22
 
 Shadow54   Я похоже нашёл ответ на свой вопрос. Не там искал ...   26.3.2011, 23:16
 
 sabvo   Цитата(Shadow54 @ 27.3.2011, 0:16) Я похо...   10.7.2011, 20:42
 
 Dvoichnik   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:59) Вот к...   27.3.2011, 4:16
 
 Shadow54   Цитата(Dvoichnik @ 27.3.2011, 5:16) Задае...   27.3.2011, 13:45
 
 Dvoichnik   Цитата(Shadow54 @ 27.3.2011, 14:45) Мифы,...   29.3.2011, 2:33
 
 sabvo   Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:59) Маркс...   10.7.2011, 20:31![]() ![]()  | 
	
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 6:00 |