Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости |
15.3.2011, 20:59
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 183 Регистрация: 2.3.2011 Из: Россия Самара Пользователь №: 2828 |
Марксистская система, как я понял, подсчитывает стоимость товара через человекочасы по сути. Как в саму эту систему внести механизм стимулирования к труду вообще и к повышению качества товара в частности?
Вот кап система решает вопрос стимулирования к труду и к повышению качества через конкуренцию. Да, это скатывается скорее к снижению издержек чем к повышению качества, но тем не менее в теории сам механизм заложен. Как, и возможно ли вообще, внести такое механизм в Марксистскую систему? Причём именно в систему, так как эту систему можно вкрячить как есть, а потом залатывать дыру с качеством внешними механизмами - репресивным методом, премиальным стимулированием, идеологией.... много чем, но всё же это уже залатывание дыр, так как в самой системе такого механизма нет. Как внести? -------------------- Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека. Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания. |
|
|
|
![]() |
16.3.2011, 6:18
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 10.3.2011 Пользователь №: 3026 |
Здравствуйте.
Shadow54 “Марксистская система, как я понял, подсчитывает стоимость товара через человекочасы по сути. Как в саму эту систему внести механизм стимулирования к труду вообще и к повышению качества товара в частности?” Не совсем так. Стоимость определяется общественно-необходимым трудом. Общественно-необходимый труд – это комплексная общественная оценка, определяемая из закона спроса-предложения в условиях капиталистического свободного рынка. Т.е. «Марксистская система», а точнее, классическая политическая экономия объясняет общественные отношения исходя из капиталистических реалий и не занимается системой нормирования труда, качеством продукции... Политической экономии социализма Маркс не создал. “Вот кап система решает вопрос стимулирования к труду и к повышению качества через конкуренцию. Да, это скатывается скорее к снижению издержек чем к повышению качества, но тем не менее в теории сам механизм заложен.” Вы опять путаете причину и следствие. Теория капитализма – это не проект капитализма, - это модель описывающая капитализм. С учетом этих замечаний, рассмотрим, чем отличается отношение к труду наемных работников при капитализме и наемных работников при социализме? По сути: ни чем. Т.е. сама форма найма не делает работника ни более ответственным, ни безответственным. При капитализме, будем считать, ответственность за брак может быть выше: увольнение. При социализме увольнение за брак невозможно. Но это, с моей точки зрения, компенсируется возможностью выбора места работы. А раз человек трудится не только ради заработка, но и по призванию, то и качество его труда выше. “Как, и возможно ли вообще, внести такое механизм в Марксистскую систему? Причём именно в систему, так как эту систему можно вкрячить как есть, а потом залатывать дыру с качеством внешними механизмами - репресивным методом, премиальным стимулированием, идеологией.... много чем, но всё же это уже залатывание дыр, так как в самой системе такого механизма нет. Как внести?” Опять остановлюсь на разнице между проектом и его воплощением. Мы сейчас можем и должны предлагать разные варианты, но общество что-то отвергнет, что-то модернизирует при реализации. С моей точки зрения, при социализме не стоит так остро вопрос себестоимости, а значить, основную ставку надо делать на автоматизацию производственных процессов. И, естественно, - это относится к общему повышению качества жизни, - человек при социализме должен , как правило, выбирать работу по призванию. Этому при социализме дополнительно способствует способ формирования заработной платы с привязкой не к прибыльности предприятия (как при капитализме), а трудоемкости. Ефремов. |
|
|
|
16.3.2011, 7:56
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1249 Регистрация: 23.10.2010 Из: Краснодарский край Пользователь №: 2091 |
Этому при социализме дополнительно способствует способ формирования заработной платы с привязкой не к прибыльности предприятия (как при капитализме), а трудоемкости. Может даже не трудоемкости, а общественной необходимости. Ибо только социализм может в реале реализовывать проекты, которые необходимы всему обществу, даже если они очень затратны и очень трудоемки. |
|
|
|
Shadow54 Вопрос по Марксистской системе подсчёта стоимости 15.3.2011, 20:59
Серый Странник Качество зависит не от системы оплаты, а от того, ... 15.3.2011, 21:07
Shadow54 Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 21:07)... 15.3.2011, 21:26
Серый Странник Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:26) Челов... 15.3.2011, 21:35

Shadow54 Цитата(Серый Странник @ 15.3.2011, 21:35)... 15.3.2011, 21:50

Серый Странник Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:50) Само ... 15.3.2011, 22:06

Соло Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:50) Само ... 16.3.2011, 7:52

Shadow54 Цитата(Соло @ 16.3.2011, 7:52) Это один и... 16.3.2011, 11:45
kurinn Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:26) Вопро... 15.3.2011, 21:44
Shadow54 Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 21:44) Вопрос ... 15.3.2011, 21:51
kurinn Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 20:51) Эээээ... 15.3.2011, 22:04
Shadow54 Цитата(kurinn @ 15.3.2011, 22:04) Что под... 15.3.2011, 23:31
Shadow54 Вот у меня есть идея, как переделать капсистему в ... 16.3.2011, 0:04
kurinn Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 23:04) Вот у... 16.3.2011, 0:22
Shadow54 Цитата(kurinn @ 16.3.2011, 0:22) Марксизм... 16.3.2011, 11:22

Серый Странник Цитата(Соло @ 16.3.2011, 7:56) Может даже... 16.3.2011, 10:16

Shadow54 Цитата(Серый Странник @ 16.3.2011, 10:16)... 16.3.2011, 11:52
Shadow54 Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 6:18) Здравст... 16.3.2011, 11:37
sabvo Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 7:18) Здравст... 10.7.2011, 21:03
Ефремов Здравствуйте.
Соло
“Может даже не трудоемкости, ... 16.3.2011, 8:17
Ефремов Здравствуйте.
Серый Странник
“Но если это так, т... 16.3.2011, 11:14
Серый Странник Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 11:14) Это не... 16.3.2011, 11:25
Ефремов Здравствуйте.
Shadow54
“Т.е. вы считаете, что пр... 16.3.2011, 12:17
Shadow54 Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 12:17) Здравс... 16.3.2011, 13:49
Ефремов Здравствуйте.
Shadow54
“У вас есть идеи ... каки... 16.3.2011, 15:32
Shadow54 Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 15:32) Здравс... 16.3.2011, 16:53
Ефремов Здравствуйте.
Shadow54
”Это ваша идея или так бы... 16.3.2011, 18:08
Shadow54 Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 18:08) Здравс... 16.3.2011, 19:40
Ефремов Здравствуйте.
Shadow54
“Ещё вопрос - если выбран... 16.3.2011, 20:49
Shadow54 Цитата(Ефремов @ 16.3.2011, 20:49) Ефремо... 17.3.2011, 0:11
Серый Странник Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:11) Лично ... 17.3.2011, 0:25
Shadow54 Цитата(Серый Странник @ 17.3.2011, 0:25) ... 17.3.2011, 0:42
Спекуль Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 1:42) Ну да,... 17.3.2011, 0:43
Серый Странник Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:42) Ну да,... 17.3.2011, 2:29
Shadow54 Цитата(Shadow54 @ 17.3.2011, 0:42) Ну да,... 17.3.2011, 9:39
Ефремов Здравствуйте.
Shadow54
”Лично мне не нравится ид... 17.3.2011, 7:22
Shadow54 Цитата(Ефремов @ 17.3.2011, 7:22) Здравст... 17.3.2011, 9:38
Ефремов Здравствуйте.
Shadow54
“Я ничего не имею против ... 17.3.2011, 10:12
Shadow54 Цитата(Ефремов @ 17.3.2011, 10:12) “А вы ... 17.3.2011, 11:22
Shadow54 Я похоже нашёл ответ на свой вопрос. Не там искал ... 26.3.2011, 23:16
sabvo Цитата(Shadow54 @ 27.3.2011, 0:16) Я похо... 10.7.2011, 20:42
Dvoichnik Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:59) Вот к... 27.3.2011, 4:16
Shadow54 Цитата(Dvoichnik @ 27.3.2011, 5:16) Задае... 27.3.2011, 13:45
Dvoichnik Цитата(Shadow54 @ 27.3.2011, 14:45) Мифы,... 29.3.2011, 2:33
sabvo Цитата(Shadow54 @ 15.3.2011, 21:59) Маркс... 10.7.2011, 20:31![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 4.11.2025, 22:38 |