Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Индустриальный Агропром, Новое понимание совместных хозяйств - как гибких традиционных общин с
Pavel
сообщение 7.3.2011, 14:22
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2870



Новое понимание совместных хозяйств - как гибких традиционных общин способных интегрироваться во все новое
Позвольте обратить Ваше внимание на возможность возрождения совхозов в новом качестве (модернизация, инновация . . . как угодно).
Суть такова: Гос-во организует возможность (не препятствует) воспользоваться своими ресурсами по линии Мин С/Х.
1 а) Подбираются выпускники высших школ (из не богатых семей) критерий - высокий уровень знаний Агроном, Ветврач, Зооинжинер, Инженер и отправляются на практику сюда (ЕС) в крупные С/Х предприятия, ветлечебницы, перерабатывающие предприятия, предприятия производящие и обслуживающие альтернативные источники энергии - на 1 год. б) размещение заказа на выращивание молодняка и подбор племенного банка искуст. осем. в том числе инвитро.
2 Параллельно отстраивается (восстанавливается где это возможно) катеджный поселок с необходимой инфраструктурой 500 - 700 семей и производственный комплекс. Основным критерием должна быть полная самодостаточность (эл энергия, вода, предприятия переработки основной продукции) Из такого сов. хозяйства выходить будет на 60-80% готовая продукция (молочно кислая, сыры, твороги, консервы и т.д.)
3 Закуп и инсталляция современного С/Х оборудования и машин типа доильных комплексов "Карусель" (успешно применялось еще в СССР), средних и мелких перерабатывающих комплексов, кормокомплексов, альтернативных источников эл. эн. ветро-генераторы, солнечные панели и тд ( в Eвропе, это уже давно не фантастика) , , газификация, оборудование по производству метана из биологических отходов основного производства, система общ. питания, школа д. сад. дороги интернет и т.д.. Все, что необходимо для самодостаточного функционирования.
4 а) Переучивание и заселение таких сов. хозяйств бывшими военными и жителями моно - городов. б)Закуп и распределение молодняка.
5 Финансирование - а) На этапе строительства 100% Гос-венное. б) Акционирование 51% гос-во. в) Часть в руках населения данного сов. хоз-ва на условиях контракта о переселении и трудоустройстве предполагающих обязательное направление дивидентов и части заработной платы до полного погашение своей части затрат этапа строительства. г) Другая часть не гос пакета в свободной продаже, при условии немедленного погашения акционером в полном объеме своей части затрат этапа строительства..
6 Локализация; КРС, Бараны - Кавказ. КРС, Свинина Птица - Средняя полоса, Оренбург
7 Вернувшись с практики специалисты будут знать - что с этим всем делать. В принятии основных решений Гос-во должно лишь не позволить на стратегически значимые ошибки такие, как заготовка кормов, сан епид контроль и тд. Это может сделать региональная комиссия из нескольких знающих своё дело человек которые в режиме реального времени (современные электронные системы планирования и отчетности по принимаемым решениям) смогут своевременно обслужить (контролировать) несколько таких хоз.-в.
1комплекс КРС - 2500 гол. молочного стада и 2500 гол откорм + перерабатывающее оборудование соответствующей мощности.
Если строить 10 таких комплексов в год, то через 5 лет зависимость по молоку и говядине от внешних поставок значительно уменьшится То же по свинине и птице.
Попутно решаются и другие вопросы - занятость развитие строительной отрасли, демография и т д.
Извините за мой русский - 8 лет живу в Польше.

Сообщение отредактировал Pavel - 7.3.2011, 14:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Kind
сообщение 14.3.2011, 23:26
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Заблокированные
Сообщений: 83
Регистрация: 30.5.2009
Пользователь №: 1532



Идея перспективная, но кроме сходимости дебета с кредитом, детали которых пока не ясны, хотел бы заметить, что организация и функционирование совместного хозяйства, участниками которого предполагаются бывшие городские жители - более сложная и комплексная задача, нежели с сельчанами.

Действительно, ресурс "простых крестьян" в России относительно исчерпан. А сложные, образованные крестьяне, уже вкусившие городского комфорта и городских возможностей - это новая разновидность крестьянства, требующая особой организации жизни и периода адаптации. Если, конечно мы говорим о жизни, а не о выживании. О работе для жизни, а не жизни для работы.

Что может привлечь городского жителя? То, чего город в принципе дать не может - это особая, здоровая, комфортная, родная среда, делающая жизнь родителей и детей более безопасной и наполненной в физическом, эмоциональном и умственном смыслах.

Сама работа становится в некотором смысле второстепенной, не слишком обременительной платой за возможность участвовать с радостью и пользой для себя и "большой семьи" - общение, праздники, совместное обучение, саморганизующиеся общие работы для улучшения быта и так далее.

Эта постгородская утопия возможна, по крайней мере у меня есть некоторый опыт. Я видел и бывших учительниц, и отставных военных, которые с радостью ведут сельскохозяйственный образ жизни, заботятся о лошадях, козах, курицах, индюшках, совместно с соседями, или их детьми учатся разным интересным вещам - женщины рукодельничают, мужики совместно придумывают всякие новые интересные вещи для хозяйства или берут для обсуждения опыт из интернета, скажем, чтобы плотину возвести, дороги переделать, улучшить сады и разнообразить двор, занимаются самообразованием... Технику, включая тяжёлую, покупают совместно.

НО... это не случайные люди. В массе - со средним и высшим образованием, имеющие определённые собственные ценности, подходящие друг для друга, поскольку вхождение в коллектив осуществляется поэтапно, с общественным обсуждением новых участников. То есть осуществляется фильтрация и адаптация, благодаря чему складывается в общем-то уникальная социальная атмосфера, ценность которой по признаниям многих - выше, чем материальная сторона вопроса. Хотя и последняя немаловажна - городской житель имеет повышенные требования к условиям труда.

То есть проверено, что городской житель согласится и на 20.000, если дебет с кредитом будет сходится при минимально достойном быте, в родной для него атмосфере. Но и за 50.000 не полезет на постоянку в "постсоветскую деревню" с её духовной бедностью и саморазрушением. По вполне логичным причинам - вся разница и больше уйдёт на различные "компенсации" и "чёрные дни" жизни в такой атмосфере.

По причине высокого общественно-социального уклада жизни, вхождение в такую среду совместного хозяйствования является привилегией, а не каким-то там "дауншифтингом".

Сообщение отредактировал Kind - 14.3.2011, 23:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pavel
сообщение 15.3.2011, 20:11
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 4.3.2011
Пользователь №: 2870



Цитата(Kind @ 14.3.2011, 22:26) *
Действительно, ресурс "простых крестьян" в России относительно исчерпан. А сложные, образованные крестьяне, уже вкусившие городского комфорта и городских возможностей - это новая разновидность крестьянства, требующая особой организации жизни и периода адаптации. Если, конечно мы говорим о жизни, а не о выживании. О работе для жизни, а не жизни для работы.

Идем дальше.
Что касается людских ресурсов. Как уже вспоминал в определенном моменте должны будут стартовать cal центры (бесплатные линии) где можно будет зачерпнуть всю информацию (какие специальности нужны в каком количестве, условия переселения) туда можно будет выслать свои резюме и после предварительного отбора (мериторический, ФСБ, МВД) Вас пригласят на собеседование к профессиональному кадровику - психологу. Да именно ФСБ, МВД - в первую часть проекта не должны будут попасть люди уголовного мира и прочие недоброжелатели (достаточно как говорится "одной таблэтки" и сибирская язва или ящур выкосят все стадо). Этим же, + нормы Сан. эпида. будет обусловлена система внутренней безопасности (ни каких притеснений прав человека разумеется) просто у каждого своя электронная карта и определенный в ней доступ (в зависимости от исполняемой функции, должности). Всего опять же таки раскрывать не стану.
Так вот, когда первые 2-3 комплекса заработают и люди почувствуют, что по уровню жизни это тот же город, а так же (тут я Вас уважаемый Kind процитирую) -" это особая, здоровая, комфортная, родная среда, делающая жизнь родителей и детей более безопасной и наполненной в физическом, эмоциональном и умственном смыслах. Вот тут то и особой пропаганды не понадобится. Достаточно время от времени освещать жизнь комплексов и выплату премий в СМИ. Луди сами потянутся. А первые 2,5 - 3 тыс. Человек в России найти можно.
Что касается работы для жизни и жизни для работы то я бы не стал размещать эти два понятия на разных континентах (т.е. далеко друг от друга) между этими двумя понятиями есть взаимосвязь обусловленная внутренними - моральными и внешними - материальными движетелями. Безусловно выигрывать от такого симбиоза должен человек и его жизнь

Цитата
Что может привлечь городского жителя? То, чего город в принципе дать не может - это особая, здоровая, комфортная, родная среда, делающая жизнь родителей и детей более безопасной и наполненной в физическом, эмоциональном и умственном смыслах.

Согласен. даже цитировал.

Цитата
Сама работа становится в некотором смысле второстепенной, не слишком обременительной платой за возможность участвовать с радостью и пользой для себя и "большой семьи" - общение, праздники, совместное обучение, саморганизующиеся общие работы для улучшения быта и так далее.

Согласен.
Цитата
Эта постгородская утопия возможна, по крайней мере у меня есть некоторый опыт. Я видел и бывших учительниц, и отставных военных, которые с радостью ведут сельскохозяйственный образ жизни, заботятся о лошадях, козах, курицах, индюшках, совместно с соседями, или их детьми учатся разным интересным вещам - женщины рукодельничают, мужики совместно придумывают всякие новые интересные вещи для хозяйства или берут для обсуждения опыт из интернета, скажем, чтобы плотину возвести, дороги переделать, улучшить сады и разнообразить двор, занимаются самообразованием... Технику, включая тяжёлую, покупают совместно.

Это не "постгородская" утопия, это параллельно с развитием городов возможность развития высоких технологий {информационных, альтернативной энергетики, перерабатывающей промышленности, строительства, биологии, энергосберегающих технологий и тд} (пусть даже на первом этапе все это будет от части копировано) атак же, решение проблемы моно-городов, уволенных военных, демографии, образования, инфраструктуры, обеспечения независимости от внешних поставок С/Х продуктов, Гос. Стратег. Резерва, Одним словом вся эта долбанная инновация ( по русски говоря - внутреннее возрождение с использованием внутренних ресурсов) о которой так долго говорят и ни чего не делают. 20 лет на месте топчемся!
Что же касается рукодельничающих в свободное время женщин, то это целиком и полностью поддерживаю. Что касается инициативности мужчин то это просто двигатель человеческого развития(говорю это совершенно серьезно).

Цитата
НО... это не случайные люди. В массе - со средним и высшим образованием, имеющие определённые собственные ценности, подходящие друг для друга, поскольку вхождение в коллектив осуществляется поэтапно, с общественным обсуждением новых участников. То есть осуществляется фильтрация и адаптация, благодаря чему складывается в общем-то уникальная социальная атмосфера, ценность которой по признаниям многих - выше, чем материальная сторона вопроса. Хотя и последняя немаловажна - городской житель имеет повышенные требования к условиям труда.

Что касается -"фильтрация адаптация" согласен только делать это нужно более продуктивными способами. Как именно - привел выше. Что касается - "уникальная социальная атмосфера, ценность которой по признаниям многих - выше, чем материальная сторона вопроса" По большему счету согласен, однако материальная сторона все же очень важна.

Цитата
То есть проверено, что городской житель согласится и на 20.000, если дебет с кредитом будет сходится при минимально достойном быте, в родной для него атмосфере. Но и за 50.000 не полезет на постоянку в "постсоветскую деревню" с её духовной бедностью и саморазрушением. По вполне логичным причинам - вся разница и больше уйдёт на различные "компенсации" и "чёрные дни" жизни в такой атмосфере.

Извините меня пожалуйста не до конца понял о чем вы хотите спросить но в ваших рассуждениях есть значительное зерно истины. К тому же мой план вовсе не затрагивает традиционной деревни с ее плюсами и минусами. Поверьте я сам очень люблю традиционную деревню, уверен, что и для нее есть свой уникальный, добрый путь развития. Но сейчас нам нужен прорыв и на это нацелен мой план.

Цитата
По причине высокого общественно-социального уклада жизни, вхождение в такую среду совместного хозяйствования является привилегией, а не каким-то там "дауншифтингом".

Согласен. И если позволите то буду Вас цитировать.

Сообщение отредактировал Pavel - 15.3.2011, 20:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Pavel   Индустриальный Агропром   7.3.2011, 14:22
- - Симулякр Александрович   ЦитатаАгроном, Ветврач, Зооинжинер, Инженер А где ...   7.3.2011, 19:28
|- - Pavel   Цитата(Симулякр Александрович @ 7.3.2011, 19...   8.3.2011, 14:31
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Pavel @ 8.3.2011, 14:31) Прежде вс...   8.3.2011, 21:54
||- - Pavel   Цитата(Симулякр Александрович @ 8.3.2011, 20...   9.3.2011, 18:19
||- - Соло   Цитата(Симулякр Александрович @ 8.3.2011, 21...   9.3.2011, 19:00
||- - Pavel   Цитата(Соло @ 9.3.2011, 18:00) Люди в дер...   10.3.2011, 16:20
|- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 8.3.2011, 15:31) Прежде вс...   9.3.2011, 21:09
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 9.3.2011, 20:09) При дан...   10.3.2011, 16:25
|- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 10.3.2011, 17:25) Большое ...   11.3.2011, 12:48
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 11.3.2011, 11:48) Ещё ра...   11.3.2011, 19:55
|- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 11.3.2011, 20:55) Что знач...   15.3.2011, 9:33
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 15.3.2011, 8:33) После у...   15.3.2011, 20:41
|- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 15.3.2011, 21:41) Строител...   15.3.2011, 22:00
|- - Kind   Цитата(Спекуль @ 15.3.2011, 22:00) Можешь...   15.3.2011, 22:11
||- - Спекуль   Цитата(Kind @ 15.3.2011, 23:11) Могу. Сча...   15.3.2011, 22:17
|||- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 15.3.2011, 21:17) Для лю...   12.5.2011, 10:28
|||- - Pavel   Цитата(Pavel @ 12.5.2011, 9:28) Вы соверш...   1.6.2011, 14:28
||- - Pavel   Цитата(Kind @ 15.3.2011, 22:11) Могу. Сча...   16.3.2011, 19:38
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 15.3.2011, 22:00) Можешь...   16.3.2011, 19:37
|- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 16.3.2011, 20:37) Не поним...   17.3.2011, 0:48
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 17.3.2011, 0:48) При стр...   17.3.2011, 19:51
|- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 17.3.2011, 20:51) Поясните...   17.3.2011, 22:34
|- - просто сибиряк   Цитата(Спекуль @ 18.3.2011, 3:34) Так как...   18.3.2011, 4:44
||- - Спекуль   Цитата(просто сибиряк @ 18.3.2011, 5:44) ...   18.3.2011, 14:07
||- - просто сибиряк   Цитата(Спекуль @ 18.3.2011, 19:07) Причин...   18.3.2011, 15:30
||- - Спекуль   Цитата(просто сибиряк @ 18.3.2011, 16:30)...   18.3.2011, 16:04
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 17.3.2011, 21:34) Так ка...   18.3.2011, 19:19
- - Rustam   Вам бы бизнес план и спонсора. Тут и государство н...   8.3.2011, 5:17
|- - Pavel   Цитата(Rustam @ 8.3.2011, 5:17) Вам бы би...   8.3.2011, 14:16
|- - Pavel   Цитата(Rustam @ 8.3.2011, 5:17) Вам бы би...   8.3.2011, 18:45
- - Симулякр Александрович   Цитата(Pavel @ 9.3.2011, 18:19) Большое с...   11.3.2011, 19:40
|- - Pavel   [quote name='Симулякр Александрович' date=...   11.3.2011, 20:03
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Pavel @ 11.3.2011, 20:03) Там мног...   11.3.2011, 20:49
||- - Pavel   Цитата(Симулякр Александрович @ 11.3.2011, 20...   14.3.2011, 16:07
|- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 11.3.2011, 21:03) Цитата(С...   15.3.2011, 9:38
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 15.3.2011, 8:38) [/color...   15.3.2011, 20:23
- - Kind   Идея перспективная, но кроме сходимости дебета с к...   14.3.2011, 23:26
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Kind @ 14.3.2011, 23:26) По причин...   15.3.2011, 0:34
|- - Pavel   Цитата(Kind @ 14.3.2011, 23:26) Идея перс...   15.3.2011, 16:28
|- - Pavel   Цитата(Kind @ 14.3.2011, 22:26) Действите...   15.3.2011, 20:11
- - ek erilaR   Есть такое место называется КИБУЦ Желающие уже уе...   15.3.2011, 20:52
|- - Pavel   Цитата(ek erilaR @ 15.3.2011, 20:52) Есть...   16.3.2011, 19:15
- - Kind   Pavel, Я бы хотел ещё раз отметить, вернее, рекоме...   15.3.2011, 20:56
|- - Pavel   Цитата(Kind @ 15.3.2011, 19:56) Pavel, Я ...   16.3.2011, 20:21
- - просто сибиряк   Ну тогда завтра утром революция, а к вечеру деньги...   18.3.2011, 16:39
|- - Спекуль   Цитата(просто сибиряк @ 18.3.2011, 17:39)...   18.3.2011, 16:47
- - просто сибиряк   Пока харчи везут из за границы мы в их руках, и ни...   18.3.2011, 16:57
|- - Спекуль   Цитата(просто сибиряк @ 18.3.2011, 17:57)...   18.3.2011, 17:27
|- - Pavel   Цитата(просто сибиряк @ 18.3.2011, 15:57)...   18.3.2011, 19:53
|- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 18.3.2011, 20:53) .......Е...   18.3.2011, 20:25
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 18.3.2011, 20:25) Если к...   18.3.2011, 20:36
||- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 18.3.2011, 21:36) Я писал ...   18.3.2011, 20:41
||- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 18.3.2011, 19:41) Предпо...   18.3.2011, 20:51
|||- - красный   Цитата(просто сибиряк @ 18.3.2011, 20:51)...   19.3.2011, 21:12
||- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 18.3.2011, 20:41) Предпо...   19.3.2011, 16:51
||- - Спекуль   Цитата(Pavel @ 19.3.2011, 17:51) Заглянит...   19.3.2011, 16:54
||- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 19.3.2011, 16:54) А ИМ э...   21.3.2011, 14:46
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 18.3.2011, 19:25) Если к...   11.5.2011, 20:51
- - просто сибиряк   Это из серии споров, что было первее курица или яй...   18.3.2011, 18:29
|- - Спекуль   Цитата(просто сибиряк @ 18.3.2011, 19:29)...   18.3.2011, 18:44
- - просто сибиряк   Хорошо. Сменили систему(сама сменилась?), построил...   18.3.2011, 19:16
|- - Спекуль   Цитата(просто сибиряк @ 18.3.2011, 20:16)...   18.3.2011, 19:33
|- - Pavel   Цитата(просто сибиряк @ 18.3.2011, 19:16)...   18.3.2011, 20:32
- - просто сибиряк   Pavel,этот бизнес инвестировать частный капитал н...   19.3.2011, 4:13
|- - Pavel   Цитата(просто сибиряк @ 19.3.2011, 4:13) ...   19.3.2011, 16:50
- - Симулякр Александрович   Pavel, Вы изрядно замусорили форум своими сообщени...   1.6.2011, 20:55
- - Спекуль   Провёл в клубе 4 видеопоказа фрагментов по теме пр...   13.7.2011, 8:49
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 13.7.2011, 7:49) Провёл ...   21.8.2011, 0:19
||- - Pavel   Цитата(Pavel @ 20.8.2011, 23:19) "э...   21.8.2011, 0:24
|- - Pavel   Цитата(Спекуль @ 13.7.2011, 7:49) Провёл ...   21.8.2011, 0:39
- - vdf   Pavel-у ! Русский Вы усвоили прекрасно ! С...   6.9.2011, 0:38
|- - Pavel   Цитата(vdf @ 5.9.2011, 23:38) Pavel-у ...   6.9.2011, 22:56
|- - Pavel   Цитата(vdf @ 6.9.2011, 0:38) Pavel-у ...   12.4.2012, 0:00
- - boogatir   ЗдравБудь, народ! Лет 8-мь назад попалась мне...   6.9.2011, 10:00
- - Pavel   Цитата(boogatir @ 6.9.2011, 9:00) ЗдравБу...   6.9.2011, 23:30


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 17:07