Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

разработка фундамента мировоззрения
Shadow54
сообщение 3.3.2011, 0:59
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 2.3.2011
Из: Россия Самара
Пользователь №: 2828



В данной теме предлагаю заняться отбором кирпичиков, из которых можно построить некий базовый фундамент мировоззрения. т.е. Какие базовые свойства человеческой личности есть, какие из них можно куда приложить. Задачка конечно нереальная, но думаю что в ходе обсуждения можно будет получить некую базу, от которой можно отталкиваться.

Так же сюда можно и нужно постить ссылки на работы философов, которые уже занимались чем-то подобным с конкретным указанием, что там вас заинтересовало. Только пожалуйста без призывов типа «прочитайте это и это, потом поговорим», «учите матчасть» или «повзрослейте уже». Для этого можно создать другую ветку и учить там жизни тех, кто не против. Если нечего написать полезного по предложенной теме лучше не пишите ничего.

И так, какие свойства личности кроме эгоизма, на котором построен капитализм мы знаем?
Могу на вскидку предложить: защита потомства, нужно подумать как это можно полезно использовать. Ну например дети — наивысшая ценность, со всем из этого вытекающим, типа бесплатной обязательной детской медицины или пожизненного наказания за любое преступление, не важно действие или бездействие, повлекшее за собой негативные последствия для ребёнка. Только не надо притягивать к этому ювенальную юстицию. (всё описанной — это лишь то, как можно было бы это использовать, а отнюдь не готовая программа.) Кстати, тут можно интересно сыграть — типа капитализм и построения мировоззрения на основе отрицательных свойств личности — это детство, значит и относиться к кап странам нужно как к детям, т. е. Учить и воспитывать, но не уничтожать. И так же можно использовать «Ребёнок — это огонь, который надо разжечь, а не сосуд, который надо наполнить» в приложении к кап странам, типа мы не навязываем свою идеологию, а лишь создаём для них возможность развиваться самостоятельно. Аким образом мы ставим наше мировоззрение сразу выше капиталистического, что имеет свои плюсы. Этим способом ведь они нас и глушили,

Применимо к мировоззренческой тематике из этого - дети — наивысшая ценность, остальное — примерные набросы и построения как можно это использовать. Конечно нуждается в проработке, но ту мы подбираем кирпичи, а не строим здание пока.

Так что предлагаю кирпич номер 1 для мировоззрения — инстинкт защиты потомства.


Предлагаю так же кирпич номер 2 — эгоизм. Не кидайте камни, сейчас объясню.

Например знаю по себе, что у меня часто эгоизм выражается в том, что хочется одобрения, уважения и любви со стороны окружающих. Думаю, что в таком виде его можно использовать, хотя возможно это шкатулка пандоры. Явно нуждается в обсуждении.


--------------------
Приоритет номер один - Равное право любого человека на возможность развития, и всевозможная помощь человеку в этом со стороны общества.
Приоритет номер два - Защита приоритета номер один, а значит и защита человека.
Приоритет номер три - поддержание и развитие среды обитания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Богатырёв
сообщение 15.3.2011, 9:59
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1426
Регистрация: 9.6.2009
Из: Анапа
Пользователь №: 1542



Кстати, если серьёзно, то действительно назревает необходимость в философии добавить в "состав" Материи ещё третий элемент.
Если энергия это мера движения и превращения вещества,
то информация тут должна пониматься как мера структурной сложности строения, движения, взаимодействия и превращения вещества.

Тема сия в научном сообществе не шибко и разработана, но поползновения есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрий Белогорохов
сообщение 15.3.2011, 10:39
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 8.2.2011
Пользователь №: 2543



Цитата(Богатырёв @ 15.3.2011, 12:59) *
Тема сия в научном сообществе не шибко и разработана, но поползновения есть.


Одно из "поползновений"

Как устроен мир

А это как посмотреть... Вот если с нашей точки зрения, то, вкратце, есть материя... А еще пространство - то есть то, в чем эта материя содержится. Вообще-то мы привыкли категорию материи противопоставлять категории сознания, а пространство употреблять с гарниром из времени, но эта традиция пришла к нам из далекого темного прошлого, из заскорузлой эпохи до мобильного интернета. Так вот, таперича не то, что давеча. Слово сознание применяется теперь чаще в смысле его измененных состояний, а то, что времени, как такового объективно нет, а есть только придуманный людьми способ сравнения быстроты протекания разных процессов, сейчас знает каждый мальчишка, читающий научную фантастику. Ходят слухи, что и материю можно посчитать за всяко-разно хитро закрученное пространство, но этак нам бы пришлось вводить понятие темной материи, а то и реанимировать категорию эфира. В общем, чтобы не взрывать мозги, мы до выяснения обстоятельств, приравняем пространство к материи, с тем допущением, что местами эту самую материю ну уж очень сильно разбавли, в кое где непомерно сгустили.

И вот эта самая материя, она ведь постоянно шевелится, меняется, и тем шустрее, чем больше у неё чего? Энергии. Несколько слов об этом, втором по счету, персонаже нашей пьесы. Во-первых, энергия - это скаляр, а не вектор, измеряется в джоулях (калориях, киловатт-часах) и эквивалентна работе или количеству теплоты. Значение количества энергии всегда положительное, всегда позитивное, поскольку сама по себе энергия не имеет ни направления, ни структуры, а понятия о некоей отрицательной (негативной) энергии могут только сбить с толку тех, кто не в курсе, что
... Порох в ракету салютную можно вложить,
И порох не смерти, а радости будет служить.
А что же определяет назначение пороха, то, на какие цели будет расходоваться энергия его взрыва? Видимо, то, что обладает структурой, и способно задать направление. Это наш старый знакомый материя и новый персонаж - информация. Последняя - как раз и есть наши мысли по поводу применения пороха.

Чтобы было понятно, почему я собираюсь пользоваться именно этими категориями, привет пару примеров.
Возьмем компьютер. Вот стоит на столе монитор... Колонии... А розетка то не включена. Материя есть, а энергии - тю-тю. Хорошо, включаем в розетку, жмем пуск... Кулеры зажужжали, а экран сплошную синеву кажет. А почему? Информация не поступает, чего и как делать. А вот если все программы грузятся как положено, то и на экране и в колонках все как нам нужно. А могут информация с энергией без материи обойтись? Очевидно, что нет. И Иоанн Богослов ясно нам говорит в Откровении, что для финального разбора полетов все, как миленькие, воскреснут в собственных телах, поскольку без тела душа - только диск на полочке, файл в архиве. Так вот плавно мы от компьютера к человеку и перешли. Так что, выходит, если информационно мы и не от мира сего, то материально мы здешние до мозга костей, да и энергетически тоже.

Да, есть еще самопроизвольные процессы. Это все, что происходило до появления жизни, и, по большей части, после. В этих замутах типа эволюции галактик или образования планетных систем фИгова туча материи и энергии, в вот информации совсем крапаль. Только соотношения величин типа значения гравитационной постоянной в законе всемирного тяготения и тому подобных.

Для того, чтобы не заморачиваться мыслями о Творце, физики придумали антропный принцип, который переворачивает с ног на голову вопрос "почему все вот так, а не иначе". Смысл его такой: "Было бы иначе - нас бы не было. А раз мы есть, то все так, как нужно чтобы мы были!" Подспудно этот принцип дает команду: "Считайте ваши формулки, Стивен, не отвлекайтесь!" но вопрос о том, появился этот крапаль информации, нужный для самопроизвольного строительства вселенной, случайно, или был кем-то вброшен, тем не менее, повисает в воздухе.

И тут появляется живая клетка!.. Конечно, в ней тоже идут самопроизвольные процессы, но такие сложные... И мало того, что клетка более сложна, чем вся неживая вселенная, так еще и не понятно, как она возникала. Если представить, что раньше вселенная была плотной, компактной и жутко горячей, то примерно понятно, как остывая и расширяясь она приобрела современный вид. А вот то, из чего могла появиться клетка, абсолютно не понятно. Конечно, все составные её части можно при желании до атома переписать в реестр, и даже описать, каким образом каждый из них работает, но представить путь от "первичного бульона" до хотя бы, амебы, невозможно. Даже у ребят, торчащих с реакции Белоусова-Жаботинского, которые занимались законами самоорганизации при неравновесных процессах в открытых системах, оптимизма заметно поубавилось. Проблема в том, что при упрощении клетки она либо теряет репродуктивную способность, либо просто разваливается. Клетка - система с неснижаемой сложностью.
Возможно, кто-нибудь вспомнит про вирусы. Они же проще клетки. Модет быть это сначала они?... Нет, не может! Вирусам для размножения нужна клетка, её механизмы редупликации, вирыс сам по себе не самодостаточен. Это факт.

Тк вот, и в клетке, и в новорождённой вселенной есть некие массивы информации, позволяющие материи и энергии играть свой самопроизвольный джаз в заданных этой информацией рамках. Но в клетке, я полагаю, её неизмеримо больше, особенно, если учесть, что вселенные, похоже, не размножаются...

Еще раз о том, почему именно материя, энергия и информация. Автомобиль из материи нужно заправить энергоносителем, правильно запрограммировать и им рулить. Мобильник нужно зарядить, настроить, закачать нужные программы и вводить с клавиатуры буквы и цифры, как это я в данный момент делаю... О компьютере мы уже говорили. О человеке тоже. Интуитивно работая в парадигме этой троицы люди создали чудеса техники. И когда вся навзничь духовная аудиторша из маршрутки пишет в аську с мобильника о том, что презирает научный детерминизм и надеется на то, что вскоре люди одумаются и вернутся в лоно матери природы, становится довольно смешно. Причем, не исключено, что едет она в Евромед на УЗИ после того, как её тщедушному тельцу за крутые бабки не смогли помочь горчичники из Хуато.

Нет, я, отнюдь, не против нравственности в виде веры, особенно если эту веру несут подконтрольные государству организации с многосотлетней историей. Я за то, чтобы колоссальный методологический опыт, накопленный людьми техники, применялся также и для решения извечных человеческих вопросов типа "Какого лешего?" и "А чё потом?" что, кстати, с успехом делается в медицине.

В общем, о том, как устроен мир, с нашей, человеческой точки зрения я буду рассказывать, пользуясь терминами материя, энергия и информация именно в вышеизложенном контексте.

Если же для того, чтобы ответить на тот или иной вопрос, потребуется взглянуть на мир из-за его пределов, смысл слов материя, энергия и информация для этого мира останется практически теми же самыми. Но вот об этом взгляде чуть позже. (притча №5)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Shadow54   разработка фундамента мировоззрения   3.3.2011, 0:59
- - Алекс81   Вообще-то уже существует 3 кирпича, которые принят...   3.3.2011, 1:14
|- - Shadow54   Цитата(Алекс81 @ 3.3.2011, 1:14) Вообще-т...   3.3.2011, 8:51
|- - alterego   Цитата(Shadow54 @ 3.3.2011, 8:51) Вот я в...   3.3.2011, 9:09
||- - Shadow54   Цитата(alterego @ 3.3.2011, 9:09) В чём о...   3.3.2011, 9:56
|- - Алекс81   Цитата(Shadow54 @ 3.3.2011, 8:51) Вот я в...   3.3.2011, 10:45
|- - Shadow54   Цитата(Алекс81 @ 3.3.2011, 10:45) Инстинк...   3.3.2011, 11:03
- - Rustam   Забыли про ещё один кирпичек, тот самый что отлича...   3.3.2011, 10:07
|- - Shadow54   Цитата(Rustam @ 3.3.2011, 10:07) Забыли п...   3.3.2011, 10:31
- - Shadow54   Предлагаю ещё пару кирпичиков: 1 - самоотверженнос...   3.3.2011, 11:18
|- - Алекс81   Цитата(Shadow54 @ 3.3.2011, 11:18) Предла...   3.3.2011, 11:24
||- - Shadow54   Цитата(Алекс81 @ 3.3.2011, 11:24) Что так...   3.3.2011, 11:51
||- - Алекс81   Цитата(Shadow54 @ 3.3.2011, 11:51) Нет, н...   3.3.2011, 12:31
||- - Shadow54   Цитата(Алекс81 @ 3.3.2011, 12:31) Лично м...   3.3.2011, 14:01
||- - Алекс81   Цитата(Shadow54 @ 3.3.2011, 14:01) Может ...   3.3.2011, 14:56
|- - alterego   Цитата(Shadow54 @ 3.3.2011, 11:18) Предла...   3.3.2011, 11:26
|- - Shadow54   Цитата(alterego @ 3.3.2011, 11:26) Тень. ...   3.3.2011, 11:43
|- - alterego   Цитата(Shadow54 @ 3.3.2011, 11:43) Я не б...   3.3.2011, 11:48
|- - Кот Мышелов   Цитата(Shadow54 @ 3.3.2011, 11:43) Я не б...   3.3.2011, 14:50
|- - alterego   Цитата(Кот Мышелов @ 3.3.2011, 15:50) Ува...   3.3.2011, 16:58
- - leonard   Стремление к гармонии вроде не упоминалось еще. Не...   4.3.2011, 13:07
|- - Shadow54   Цитата(leonard @ 4.3.2011, 13:07) Стремле...   4.3.2011, 13:11
- - Юрий Белогорохов   Как вам такая, не лишённая религиозного подхода, к...   6.3.2011, 19:51
|- - Shadow54   Цитата(Юрий Белогорохов @ 6.3.2011, 19:51...   7.3.2011, 17:16
||- - Юрий Белогорохов   Цитата(Shadow54 @ 7.3.2011, 20:16) Интере...   7.3.2011, 18:58
|- - Нафаня   Цитата(Юрий Белогорохов @ 6.3.2011, 19:51...   7.3.2011, 20:03
- - Богатырёв   Сугубо по теме ветки см. конспектСоциализм vs капи...   7.3.2011, 20:42
- - PNK   Предлагаю вам два мировоззрения: 1.В начале было с...   14.3.2011, 19:57
|- - Юрий Белогорохов   Цитата(PNK @ 14.3.2011, 22:57) Предлагаю ...   14.3.2011, 20:29
- - Богатырёв   Кстати, если серьёзно, то действительно назревает ...   15.3.2011, 9:59
|- - Юрий Белогорохов   Цитата(Богатырёв @ 15.3.2011, 12:59) Тема...   15.3.2011, 10:39
- - Alexander 0K   Предлагаю свой взгляд формирование мировоззрения, ...   16.3.2011, 5:00
|- - Соло   Цитата(Alexander 0K @ 16.3.2011, 5:00) Пр...   16.3.2011, 8:11
|- - Юрий Белогорохов   Цитата(Alexander 0K @ 16.3.2011, 8:00) Ва...   16.3.2011, 15:54
||- - Alexander 0K   Цитата(Юрий Белогорохов @ 16.3.2011, 15:5...   16.3.2011, 16:10
|- - Alexander 0K   Дополнение к посту: Цитата(Alexander 0K @ 16....   12.7.2011, 18:36
- - sem4sem   Недавно узнал о существовании вот такого документа...   16.3.2011, 14:37


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 21.6.2024, 18:44