Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

(форум старожилов) Исламизм и США
Paix
сообщение 10.3.2011, 3:10
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Сначала американской администрацией в Афганистане было сказано, что можно ввести талибов в правительство, т.к. они - "не "Аль Каида"". Теперь та же "железная" логика деления на "хороших" и "плохих" в отношении "Братьев-мусульман":

04.03.11 The Washington Post
Администрация Обамы готовится к возможности появления после восстаний новых исламистских режимов

Скотт Уилсон

Администрация Барака Обамы готовится к перспективе того, что после народных революций в Северной Африке и на Ближнем Востоке к власти придут исламистские правительства, пишет The Washington Post.
"Администрация уже делает попытки увидеть различие между разными движениями в регионе, продвигающими мусульманское право в правительстве. Внутренняя оценка, заказанная Белым домом в прошлом месяце, выделила большие идеологические различия между такими движениями, как "Братья-мусульмане" в Египте и "Аль-Каида", что будет определять подход США к региону", - пишет автор статьи Скотт Уилсон.
"Мы не должны бояться ислама в политике этих государств, - заявил на условиях анонимности высокопоставленный представитель администрации. - Мы будем оценивать их по поведению политических партий и правительств, а не по их отношениям с исламом".
В докладе, датированном 16 февраля, проводится четкое различие между целями этих двух групп и высказывается предположение, что смесь мусульманства и национализма у "Братьев-мусульман" делает их организацией, сильно отличающейся от "Аль-Каиды", которая считает национальные границы препятствиями в восстановлении исламского халифата.
В исследовании также сделано заключение, что "Братья-мусульмане" критикуют США прежде всего за то, в чем они усмотрели лицемерную позицию Америки в отношении демократии - ее продвижение на словах, но при этом оказание поддержки таким лидерам, как Мубарак.
"Если наша политика не сможет разглядеть разницы между "Аль-Каидой" и "Братьями-мусульманами", мы не сможем приспособиться к изменениям, - отметил высокопоставленный представитель администрации. - Мы также не позволим себе руководствоваться страхом".


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Dok
сообщение 14.3.2011, 17:46
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1561
Регистрация: 12.4.2010
Пользователь №: 1766



Цитата
В минувшую пятницу в районе Хелуана между коптами и
мусульманами произошла стычка на семейно-бытовой почве:
раскрылась связь между коптским юношей и девушкой-мусульманкой. Перепалка переросла в драку, в ход пошло огнестрельное оружие. В результате двое мусульман погибли.
На следующий день несколько человек ворвались в здание коптского храма и подожгли его. По свидетельству очевидцев, мусульмане также сожгли магазин и несколько домов, принадлежавших родственникам юноши-христианина.
Маршал Тантауи пообещал христианам страны, что сожженная церковь будет восстановлена до Пасхи.
То ли еще будет...
Мубарак их не устраивал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maja
сообщение 14.3.2011, 19:01
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1158
Регистрация: 8.6.2007
Пользователь №: 1244



Цитата(Dok @ 14.3.2011, 17:46) *
То ли еще будет...
Мубарак их не устраивал...


Коптов, думаю устраивал. Во всяком случае они выражали опасение в связи с миролюбивыми заявлениями "Братьев-мусульман" и не раз заявляли, что не верят в то, что обещанная братьями дружба - это искренние заявления. Очень вменяемая, кстати статья в Уолл Стрит Джорнал на тему Братства:


Истинное лицо «Братьев–мусульман» ("The Wall Street Journal", США)
Брет Стивенс (Bret Stephens)
16.02.2011, 10:43

В 1979 году западные эксперты поспешили назвать аятоллу Хомейни «умеренным» и «прогрессивным»
Такие вещи наши коллеги с Западной 40-й стрит любят называть «таймсовской классикой». 16 февраля 1979 года New York Times напечатала объемистую авторскую статью Ричарда Фалька (Richard Falk), профессора-правоведа из Принстона, под названием «Доверять Хомейни» ("Trusting Khomeini").
«Изображение Хомейни фанатиком, реакционером и приверженцем примитивных предрассудков, несомненно - и к счастью, - не соответствует действительности, - отмечал он. – Отрадно и то, что его «ближний круг» доверенных советников состоит исключительно из людей умеренных и прогрессивных взглядов».
После нескольких абзацев в том же духе профессор делал вывод: «Создав новую модель народной революции, построенную в основном на ненасильственных методах, Иран вполне может стать столь необходимым примером гуманного государственного управления в стране Третьего мира».
Комментарии, так сказать, излишни.
Похоже, New York Times наступает на те же грабли. На прошлой неделе в газете была опубликована статья члена Консультативного комитета «Братьев-мусульман» Эссама эль-Эриана (Essam El-Errian), представившего следующую «успокоительную» версию целей своей организации: «Мы выступаем за реформы и права для всех – не только для «братьев-мусульман», не только для мусульман, но для всех египтян». В том же русле высказался 4 февраля репортер New York Times Николас Кулиш (Nicholas Kulish): по его мнению, «братья» - это «верующие люди с гражданской позицией».
Поддаться чарам «братьев-мусульман» нетрудно: восьмидесятилетняя история этой дисциплинированной подпольной организации, на виду у всех занимающейся лишь благотворительной социальной работой, отлично научила ее членов говорить нужные слова различным целевым аудиториям. Кроме того, «Братья» подчеркнуто отмежевываются от салафистов – последователей Сейида Кутба (Sayyid Qutb), (кстати, тоже входившего в их организацию), автора концепции «такфир», позволяющей мусульманам объявлять единоверцев отступниками и относиться к ним соответственно. «Идеология «Братьев» не предусматривает. . . насильственных действий», - уверял меня в Каире в 2006 году заместитель «верховного наставника» организации Мухаммед Хабиб (Muhammad Habib).
Но если в рамках политического исламизма такая позиция может считаться умеренной, по западным меркам «Братьев» умеренными никак не назовешь. Основатель организации Хасан аль-Банна (Hassan al-Banna) (1906-1949) восхищался фашизмом и строил аналогичные планы для своего движения. «Андалусия, Сицилия, Балканы, Южная Италия и Римское море были мусульманскими землями, и их необходимо вернуть в лоно ислама, - писал он в обращении к молодым мусульманам. – Подобно тому как синьор Муссолини полагал, что вправе восстановить Римскую империю, . . . мы имеем право вернуть прежнее величие исламской империи».
Сегодня «Братья» в своей политической стратегии следуют завету Банны: движение не должно слишком торопиться с решением главной задачи: «подчинения своей воле всех несправедливых правителей». «На каждом этапе этого пути», - остерегал он последователей, - есть свои шаги, маневры и средства». Поэтому в последние недели «Братья» изо всех сил стараются показать себя в самом благоприятном свете: они заключили альянс с бывшим главой МАГАТЭ Мухаммедом эль-Барадеи (Mohammed ElBaradei) и всячески отрицают наличие у организации непосредственных политических амбиций.
Но при этом они не упускают из виду своей конечной цели. «Мы высоко ценим страну, у которой есть влиятельный, смелый и дальновидный президент, высказывающий свои взгляды в ООН, в Женеве, везде, - заявил в феврале в интервью иранскому телеканалу Al-Alam представитель организации Камаль аль-Хельбави (Kamal al-Hilbawi), имея в виду отрицание Махмудом Ахмадинежадом Холокоста и его заявления о причастности американских властей к терактам 11 сентября. – Мы высоко ценим страну, . . . противостоящую гегемонии Запада, передовую в научном и техническом отношении. К сожалению, этим характеристикам соответствует только Исламская Республика Иран. Надеюсь, что такими же станут Египет, Саудовская Аравия и Тунис».
Нет никаких сомнений и в том, кого «Братья-мусульмане» считают своими противниками. «Сопротивление – единственный способ борьбы против сионистско-американского высокомерия и тирании, - отметил в своей проповеди в октябре прошлого года Верховный наставник «Братьев» Мухаммед Бади (Muhammad Badie). – Позитивные перемены, к которым стремится мусульманская нация, могут быть достигнуты только. . . воспитанием поколения джихадистов, готовых к смерти, тогда как наши враги хотят жить».
Подобные высказывания могут оказаться неприятным сюрпризом для директора Объединенной разведслужбы США Джеймса Клаппера (James Clapper), заявившего на прошлой неделе в конгрессе, что «Братья» - это «в основном светская» организация (позднее его ведомство косвенно опровергло эти слова). Они могут удивить и многочисленных западных экспертов, убежденных, что «Братья» все больше тяготеют к умеренности, а участие в демократическом политическом процессе их окончательно «приручит». Но в обоснование этого тезиса можно привести в основном заявления организации, адресованные западной аудитории. Арабам же она говорит нечто совершенно иное.
На парламентских выборах 2005 года «Братья-мусульмане» набрали 20% голосов. Гамаль аль-Банна (Gamal al-Banna) – самый младший из братьев Хасана – как-то заметил в разговоре со мной, что на деле их поддерживает 40% населения. Ни та, ни другая цифра не означает большинства. Но если светские движения Египта не сорганизуются в серьезные политические партии, демократические институты не станут непреодолимым препятствием для людей, видящих в исламе решение всех проблем.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Paix   (форум старожилов) Исламизм и США   10.3.2011, 3:10
- - macha-2   В эту копилку я тоже могу кое-что добавить. ...   10.3.2011, 15:55
|- - Paix   Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 15:55) В...   10.3.2011, 18:14
|- - macha-2   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) И вот, ад...   10.3.2011, 22:06
|- - Maja   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 19:14) Выдал эту...   10.3.2011, 23:16
|- - macha-2   В Списке террористических организаций госдепартаме...   10.3.2011, 23:35
|- - Tapa   Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 23:35) В...   11.3.2011, 0:07
|- - Paix   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) А ведь на...   11.3.2011, 1:02
|- - Paix   10.03.11 The Washington Post США помогают инакомыс...   11.3.2011, 1:03
||- - Paix   А вот здесь немного еще о предыстории инет-борьбы ...   11.3.2011, 1:10
|- - Maja   Цитата(Paix @ 11.3.2011, 1:02) А списка Ц...   11.3.2011, 13:05
- - pamir   Может кто-нибудь прокомментировать вот это http://...   10.3.2011, 16:49
|- - Paix   Цитата(pamir @ 10.3.2011, 16:49) Может кт...   10.3.2011, 17:37
- - Dok   Зачем США спонсируют (не только ведь финансово, но...   11.3.2011, 5:45
- - MMM   Интереснейшее заявление короля Саудовской Аравии о...   11.3.2011, 20:13
|- - Tapa   Цитата(MMM @ 11.3.2011, 21:13) Интересней...   11.3.2011, 22:19
|- - konb   Цитата(Tapa @ 11.3.2011, 22:19) Мыслю, чт...   11.3.2011, 22:55
|- - macha-2   Реакции Саудовской Аравии - это и результат ...   11.3.2011, 23:22
|- - Paix   Цитата(konb @ 11.3.2011, 22:55) Уже и сек...   12.3.2011, 0:00
- - MMM   М-да. Боюсь, что очень скоро нам придется смотреть...   12.3.2011, 10:54
|- - Paix   Увлекательно, как Франция "закладывает" ...   14.3.2011, 4:16
|- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 4:16) Увлекатель...   14.3.2011, 17:29
|- - MMM   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 17:29) А с чего ...   14.3.2011, 19:22
||- - Maja   Цитата(MMM @ 14.3.2011, 20:22) Вот тут Ко...   14.3.2011, 21:13
||- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 21:13) А почему ...   14.3.2011, 21:21
||- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 22:21) Саудовски...   14.3.2011, 21:31
|- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 17:29) А с чего ...   14.3.2011, 21:56
|- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 21:56) У Саркози...   14.3.2011, 22:27
|- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:27) Думаешь, ...   14.3.2011, 22:36
||- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 23:36) Сильно ух...   14.3.2011, 22:39
||- - MMM   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:39) Ясно Темн...   16.3.2011, 20:56
|- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:27) Думаешь, ...   18.3.2011, 18:31
|- - Maja   Цитата(Paix @ 18.3.2011, 18:31) Бернар Ан...   20.3.2011, 14:11
|- - Paix   Цитата(Maja @ 20.3.2011, 14:11) Да, я это...   21.3.2011, 20:36
|- - Maja   Цитата(Paix @ 21.3.2011, 20:36) Конечно, ...   21.3.2011, 21:07
|- - MMM   Цитата(Maja @ 21.3.2011, 21:07) Очень жал...   21.3.2011, 21:38
|- - Paix   Цитата(Maja @ 21.3.2011, 21:07) Очень жал...   23.3.2011, 1:00
|- - Maja   Цитата(Paix @ 23.3.2011, 2:00) Вразумител...   23.3.2011, 13:26
|- - Paix   Похоже, взялись за Сирию: Вести.Ru 25.03.11 22:40...   26.3.2011, 3:50
|- - macha-2   Оказывается, у Бернара Анри Леви, который тут обсу...   2.4.2011, 22:14
|- - MMM   Цитата(macha-2 @ 2.4.2011, 23:14) Ок...   3.4.2011, 6:26
|- - sdfjkl   Бернар-Анри Леви - это "философ-денди". ...   3.4.2011, 14:47
|- - MMM   Цитата(sdfjkl @ 3.4.2011, 15:47) Бернар-А...   3.4.2011, 17:58
|- - sdfjkl   Цитата(MMM @ 3.4.2011, 16:58) Помимо руба...   4.4.2011, 19:38
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 4.4.2011, 19:38) Так можн...   5.4.2011, 17:44
|- - Paix   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 18:44) Нет, ну, к...   5.4.2011, 19:15
|- - sdfjkl   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 16:44) Нет, ну, к...   5.4.2011, 19:27
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 5.4.2011, 20:27) А что зн...   5.4.2011, 20:09
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 5.4.2011, 19:27) Ахмед Ху...   5.4.2011, 20:54
|- - sdfjkl   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 19:54) Хубер ведь...   8.4.2011, 3:07
|- - macha-2   http://www.utro.ru/articles/2011/04/13/968797.shtm...   15.4.2011, 22:25
|- - Maja   Цитата(macha-2 @ 15.4.2011, 23:25) h...   16.4.2011, 23:13
|- - macha-2   Цитата(Maja @ 17.4.2011, 0:13) Похоже, кс...   16.4.2011, 23:18
|- - Maja   Цитата(macha-2 @ 16.4.2011, 23:18) Д...   22.4.2011, 10:04
|- - Maja   Цитата(Maja @ 22.4.2011, 10:04) Видимо, в...   29.4.2011, 21:00
- - Dok   ЦитатаУвлекательно, как Франция "закладывает...   14.3.2011, 7:11
|- - Maja   Цитата(Dok @ 14.3.2011, 7:11) Да, роль фр...   14.3.2011, 17:27
- - Bang   Цитата(МММ)Король, по идее, должен быть ярым сторо...   14.3.2011, 11:05
|- - MMM   Цитата(Bang @ 14.3.2011, 11:05) А не могл...   14.3.2011, 19:30
- - Dok   ЦитатаВ минувшую пятницу в районе Хелуана между ко...   14.3.2011, 17:46
|- - Maja   Цитата(Dok @ 14.3.2011, 17:46) То ли еще ...   14.3.2011, 19:01
- - MMM   "Я молюсь о том, чтобы Ливия как можно скорее...   18.3.2011, 18:35
|- - Paix   Цитата(MMM @ 18.3.2011, 18:35) "Я мо...   18.3.2011, 18:42
|- - MMM   Цитата(Paix @ 18.3.2011, 18:42) К сожален...   18.3.2011, 21:32
|- - Paix   Вот это интервью: --------------- Цитата(MMM ...   18.3.2011, 22:23
||- - Paix   "если женщины выйдут на поле джихада" -...   18.3.2011, 22:26
|- - Спекуль   Цитата(MMM @ 18.3.2011, 22:32) Банда импе...   19.3.2011, 9:51
- - MMM   Похоже, на "Аль-Каиду" работают те же сп...   19.3.2011, 9:07
- - Bang   Цитата(МММ)По самым минимальным экспертным оценкам...   20.3.2011, 15:19
|- - MMM   Цитата(Bang @ 20.3.2011, 15:19) Спасибо з...   20.3.2011, 17:05
- - мксм_кммрр   А можно чуть по другому на тему взглянуть? Ислами...   23.3.2011, 0:50
|- - Paix   Цитата(мксм_кммрр @ 23.3.2011, 0:50) И вс...   23.3.2011, 1:16
|- - мксм_кммрр   Цитата(Paix @ 23.3.2011, 2:16) Если бы ...   23.3.2011, 2:40
- - Dok   Цитата"Братья-мусульмане" разделяют озаб...   15.4.2011, 22:37
|- - macha-2   Цитата(Dok @ 15.4.2011, 23:37) Какая вели...   15.4.2011, 23:05
- - Good   Журнал «Эксперт» №15 (749): «Кроме того, в Париже...   20.4.2011, 15:19
- - Maja   "Братья-мусульмане" себя интересно ведут...   20.4.2011, 18:47
|- - Paix   А теперь развивать открыто дружбу обещают не тольк...   20.4.2011, 18:54
- - Нафаня   http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57379/ Впр...   21.4.2011, 11:16
- - Maja   Жан-Мари Геенно, бывший заместитель генсека ООН по...   22.4.2011, 14:49
- - Нафаня   Цитатаhttp://putnik1.livejournal.com/1067480.html ...   25.4.2011, 14:28
- - Maja   О том, как "Братья-мусульмане" получили ...   29.4.2011, 13:25
- - MMM   Любопытный момент был в сообщении о смерти Бен Лад...   4.5.2011, 19:33
|- - Paix   Интересная, хотя и годичной давности, статья. Посл...   20.6.2011, 1:30
- - Dok   Cтатья интересная. Что-то мы, конечно, знали, но ч...   20.6.2011, 9:02
- - sdfjkl   http://www.sueddeutsche.de/politik/bernard...ichte...   24.11.2011, 13:11


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 17:30