Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

(форум старожилов) Исламизм и США
Paix
сообщение 10.3.2011, 3:10
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Сначала американской администрацией в Афганистане было сказано, что можно ввести талибов в правительство, т.к. они - "не "Аль Каида"". Теперь та же "железная" логика деления на "хороших" и "плохих" в отношении "Братьев-мусульман":

04.03.11 The Washington Post
Администрация Обамы готовится к возможности появления после восстаний новых исламистских режимов

Скотт Уилсон

Администрация Барака Обамы готовится к перспективе того, что после народных революций в Северной Африке и на Ближнем Востоке к власти придут исламистские правительства, пишет The Washington Post.
"Администрация уже делает попытки увидеть различие между разными движениями в регионе, продвигающими мусульманское право в правительстве. Внутренняя оценка, заказанная Белым домом в прошлом месяце, выделила большие идеологические различия между такими движениями, как "Братья-мусульмане" в Египте и "Аль-Каида", что будет определять подход США к региону", - пишет автор статьи Скотт Уилсон.
"Мы не должны бояться ислама в политике этих государств, - заявил на условиях анонимности высокопоставленный представитель администрации. - Мы будем оценивать их по поведению политических партий и правительств, а не по их отношениям с исламом".
В докладе, датированном 16 февраля, проводится четкое различие между целями этих двух групп и высказывается предположение, что смесь мусульманства и национализма у "Братьев-мусульман" делает их организацией, сильно отличающейся от "Аль-Каиды", которая считает национальные границы препятствиями в восстановлении исламского халифата.
В исследовании также сделано заключение, что "Братья-мусульмане" критикуют США прежде всего за то, в чем они усмотрели лицемерную позицию Америки в отношении демократии - ее продвижение на словах, но при этом оказание поддержки таким лидерам, как Мубарак.
"Если наша политика не сможет разглядеть разницы между "Аль-Каидой" и "Братьями-мусульманами", мы не сможем приспособиться к изменениям, - отметил высокопоставленный представитель администрации. - Мы также не позволим себе руководствоваться страхом".


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
macha-2
сообщение 10.3.2011, 15:55
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 134
Регистрация: 4.9.2009
Пользователь №: 1592



В эту копилку я тоже могу кое-что добавить.

"11.02.11 Ислам.ру Разведка США: "Братья-мусульмане" не опасны
Директор Национальной разведки США Джеймс Клэппер заявил в ходе слушаний на заседании Комитета по национальной безопасности в Палате представителей, что египетское отделение "Братьев-мусульман" представляет собой весьма гетерогенную группу, в основном представителей светской части населения, избегающего насилия и считающих "Аль-Каиду" извращенным проявлением ислама.
Клэпер, возглавляющий Разведывательное сообщество, объединяющее 16 американских спецслужб, сообщил представителям комитета, что "Братья-мусульмане" преследуют социальные цели, стремятся к улучшению политического порядка в Египте и так далее. В их программе не заложено никакого насилия, во всяком случае, на международном уровне, считает Клэппер.
По его словам, в отличие от ливанской "Хизбаллы", также занимающееся обеспечением социальных услуг и медицинской помощи населению, египетское "Братство" курирует работу 29 больниц, не пытаясь прикрыть экстремистскую деятельность.
Это движение, по его мнению, заполняет вакуум, возникший из-за недостаточного участия государства в сфере социальных услуг, и его деятельность не преследует цель поощрять насилие или свержения правительства сообщает «Ансар.Ру»".

Кстати, сайт ислам.ру выкладывал еще в начале ближневосточной эпопеи разные любопытные сообщения, но почему-то быстро оказался закрыт (как сказано было в каком-то объявлении, "для проверки контента"). Так с тех пор его и не видать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Paix
сообщение 10.3.2011, 18:14
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 1346
Регистрация: 27.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 60



Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 15:55) *
В эту копилку я тоже могу кое-что добавить.

"11.02.11 Ислам.ру Разведка США: "Братья-мусульмане" не опасны
Директор Национальной разведки США Джеймс Клэппер заявил в ходе слушаний на заседании Комитета по национальной безопасности в Палате представителей, что египетское отделение "Братьев-мусульман" представляет собой весьма гетерогенную группу, в основном представителей светской части населения, избегающего насилия и считающих "Аль-Каиду" извращенным проявлением ислама.
Клэпер, возглавляющий Разведывательное сообщество, объединяющее 16 американских спецслужб, сообщил представителям комитета, что "Братья-мусульмане" преследуют социальные цели, стремятся к улучшению политического порядка в Египте и так далее. В их программе не заложено никакого насилия, во всяком случае, на международном уровне, считает Клэппер.
По его словам, в отличие от ливанской "Хизбаллы", также занимающееся обеспечением социальных услуг и медицинской помощи населению, египетское "Братство" курирует работу 29 больниц, не пытаясь прикрыть экстремистскую деятельность.
Это движение, по его мнению, заполняет вакуум, возникший из-за недостаточного участия государства в сфере социальных услуг, и его деятельность не преследует цель поощрять насилие или свержения правительства сообщает «Ансар.Ру»".

Кстати, сайт ислам.ру выкладывал еще в начале ближневосточной эпопеи разные любопытные сообщения, но почему-то быстро оказался закрыт (как сказано было в каком-то объявлении, "для проверки контента"). Так с тех пор его и не видать.

Выдал эту "проговорку по Фрейду" Клэппер на заседании в Капитолии 10 февраля. Вот ссылка на видео, заснятое Фокс.ньюс: http://www.foxnews.com/politics/2011/02/10...rhood-secular/#
А ведь на сайте ЦРУ "Братья" числятся как "партия, базирующаяся на религиозном фундаменте"!
И вот, администрации Обамы пришлось срочно объясняться, что, мол, Клэппер "вовсе не то имел в виду".
После чего начались высказывания, в том числе, от экспертов Херитэдж Фаундейшн ( http://www.foxnews.com/opinion/2011/02/11/...m-brotherhood/# ), о том что, мол, администрация Обамы, конечно же, просто "тупо не знает", кто такие "Братья-мусульмане". Американцы вообще любят все объяснить через простоту и тупость политиков. Но оставив в стороне даже теоретическую невправдоподобность такого объяснения, - чтобы все понять, достаточно посмотреть видео с насквозь прожженым и вертящимся "как уж на сковородке" Клэппером.


--------------------
Мы мирные люди...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
macha-2
сообщение 10.3.2011, 22:06
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 134
Регистрация: 4.9.2009
Пользователь №: 1592



Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) *
И вот, администрации Обамы пришлось срочно объясняться, что, мол, Клэппер "вовсе не то имел в виду".

Да уж, они уже столько всего произнесли (например, Хиллари Клинтон, поприветствовавшая диалог в Египте с участием "Братьев-мусульман"), что можно не трудиться разъяснять, кто их них что имел в виду. Клэппер в клипе, и правда, вьется и морщится. Впечатление такие, что всем этим официальным лицам до смерти надоело объясняться по этому поводу с людьми, чье мнение их не слишком интересует.
Кроме того, в странах ближневосточного региона ведь совсем не все находятся в том экстатическом состоянии, которое показывают по телевизору. Многие вполне ясно представляют себе общее направление происходящего.
Вот, например (хотя и не про "Братьев-мусульман"):

9.03.11
Начало конца «арабской советской эпохи»
("Le Temps d'Algerie", Алжир)
Анис Джаад (Anis Djaad)
"Во время недавнего интервью катарскому телеканалу «Аль-Джазира» президент Турции Абдула Гюль дал понять, что нынешняя волна революций в арабских странах объясняется тем, что их лидеры отказались дать старт реформам после падения берлинской стены и окончания холодной войны".
А конец такой:
"Ничто не может противостоять «озападниванию» (радикальной демократизации) арабского мира с помощью «холодной войны №2», которую великая Америка и ее союзники намереваются довести до конца. Ливия – это всего лишь одна из остановок на долгом пути, который может закончиться в Москве или Пекине и не пощадит другие оплоты «арабской советской эпохи»".

Этот автор в статье делает массу реверансов в сторону США, но разве он все неверно формулирует?


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Paix   (форум старожилов) Исламизм и США   10.3.2011, 3:10
- - macha-2   В эту копилку я тоже могу кое-что добавить. ...   10.3.2011, 15:55
|- - Paix   Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 15:55) В...   10.3.2011, 18:14
|- - macha-2   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) И вот, ад...   10.3.2011, 22:06
|- - Maja   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 19:14) Выдал эту...   10.3.2011, 23:16
|- - macha-2   В Списке террористических организаций госдепартаме...   10.3.2011, 23:35
|- - Tapa   Цитата(macha-2 @ 10.3.2011, 23:35) В...   11.3.2011, 0:07
|- - Paix   Цитата(Paix @ 10.3.2011, 18:14) А ведь на...   11.3.2011, 1:02
|- - Paix   10.03.11 The Washington Post США помогают инакомыс...   11.3.2011, 1:03
||- - Paix   А вот здесь немного еще о предыстории инет-борьбы ...   11.3.2011, 1:10
|- - Maja   Цитата(Paix @ 11.3.2011, 1:02) А списка Ц...   11.3.2011, 13:05
- - pamir   Может кто-нибудь прокомментировать вот это http://...   10.3.2011, 16:49
|- - Paix   Цитата(pamir @ 10.3.2011, 16:49) Может кт...   10.3.2011, 17:37
- - Dok   Зачем США спонсируют (не только ведь финансово, но...   11.3.2011, 5:45
- - MMM   Интереснейшее заявление короля Саудовской Аравии о...   11.3.2011, 20:13
|- - Tapa   Цитата(MMM @ 11.3.2011, 21:13) Интересней...   11.3.2011, 22:19
|- - konb   Цитата(Tapa @ 11.3.2011, 22:19) Мыслю, чт...   11.3.2011, 22:55
|- - macha-2   Реакции Саудовской Аравии - это и результат ...   11.3.2011, 23:22
|- - Paix   Цитата(konb @ 11.3.2011, 22:55) Уже и сек...   12.3.2011, 0:00
- - MMM   М-да. Боюсь, что очень скоро нам придется смотреть...   12.3.2011, 10:54
|- - Paix   Увлекательно, как Франция "закладывает" ...   14.3.2011, 4:16
|- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 4:16) Увлекатель...   14.3.2011, 17:29
|- - MMM   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 17:29) А с чего ...   14.3.2011, 19:22
||- - Maja   Цитата(MMM @ 14.3.2011, 20:22) Вот тут Ко...   14.3.2011, 21:13
||- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 21:13) А почему ...   14.3.2011, 21:21
||- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 22:21) Саудовски...   14.3.2011, 21:31
|- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 17:29) А с чего ...   14.3.2011, 21:56
|- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 21:56) У Саркози...   14.3.2011, 22:27
|- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:27) Думаешь, ...   14.3.2011, 22:36
||- - Maja   Цитата(Paix @ 14.3.2011, 23:36) Сильно ух...   14.3.2011, 22:39
||- - MMM   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:39) Ясно Темн...   16.3.2011, 20:56
|- - Paix   Цитата(Maja @ 14.3.2011, 22:27) Думаешь, ...   18.3.2011, 18:31
|- - Maja   Цитата(Paix @ 18.3.2011, 18:31) Бернар Ан...   20.3.2011, 14:11
|- - Paix   Цитата(Maja @ 20.3.2011, 14:11) Да, я это...   21.3.2011, 20:36
|- - Maja   Цитата(Paix @ 21.3.2011, 20:36) Конечно, ...   21.3.2011, 21:07
|- - MMM   Цитата(Maja @ 21.3.2011, 21:07) Очень жал...   21.3.2011, 21:38
|- - Paix   Цитата(Maja @ 21.3.2011, 21:07) Очень жал...   23.3.2011, 1:00
|- - Maja   Цитата(Paix @ 23.3.2011, 2:00) Вразумител...   23.3.2011, 13:26
|- - Paix   Похоже, взялись за Сирию: Вести.Ru 25.03.11 22:40...   26.3.2011, 3:50
|- - macha-2   Оказывается, у Бернара Анри Леви, который тут обсу...   2.4.2011, 22:14
|- - MMM   Цитата(macha-2 @ 2.4.2011, 23:14) Ок...   3.4.2011, 6:26
|- - sdfjkl   Бернар-Анри Леви - это "философ-денди". ...   3.4.2011, 14:47
|- - MMM   Цитата(sdfjkl @ 3.4.2011, 15:47) Бернар-А...   3.4.2011, 17:58
|- - sdfjkl   Цитата(MMM @ 3.4.2011, 16:58) Помимо руба...   4.4.2011, 19:38
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 4.4.2011, 19:38) Так можн...   5.4.2011, 17:44
|- - Paix   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 18:44) Нет, ну, к...   5.4.2011, 19:15
|- - sdfjkl   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 16:44) Нет, ну, к...   5.4.2011, 19:27
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 5.4.2011, 20:27) А что зн...   5.4.2011, 20:09
|- - Maja   Цитата(sdfjkl @ 5.4.2011, 19:27) Ахмед Ху...   5.4.2011, 20:54
|- - sdfjkl   Цитата(Maja @ 5.4.2011, 19:54) Хубер ведь...   8.4.2011, 3:07
|- - macha-2   http://www.utro.ru/articles/2011/04/13/968797.shtm...   15.4.2011, 22:25
|- - Maja   Цитата(macha-2 @ 15.4.2011, 23:25) h...   16.4.2011, 23:13
|- - macha-2   Цитата(Maja @ 17.4.2011, 0:13) Похоже, кс...   16.4.2011, 23:18
|- - Maja   Цитата(macha-2 @ 16.4.2011, 23:18) Д...   22.4.2011, 10:04
|- - Maja   Цитата(Maja @ 22.4.2011, 10:04) Видимо, в...   29.4.2011, 21:00
- - Dok   ЦитатаУвлекательно, как Франция "закладывает...   14.3.2011, 7:11
|- - Maja   Цитата(Dok @ 14.3.2011, 7:11) Да, роль фр...   14.3.2011, 17:27
- - Bang   Цитата(МММ)Король, по идее, должен быть ярым сторо...   14.3.2011, 11:05
|- - MMM   Цитата(Bang @ 14.3.2011, 11:05) А не могл...   14.3.2011, 19:30
- - Dok   ЦитатаВ минувшую пятницу в районе Хелуана между ко...   14.3.2011, 17:46
|- - Maja   Цитата(Dok @ 14.3.2011, 17:46) То ли еще ...   14.3.2011, 19:01
- - MMM   "Я молюсь о том, чтобы Ливия как можно скорее...   18.3.2011, 18:35
|- - Paix   Цитата(MMM @ 18.3.2011, 18:35) "Я мо...   18.3.2011, 18:42
|- - MMM   Цитата(Paix @ 18.3.2011, 18:42) К сожален...   18.3.2011, 21:32
|- - Paix   Вот это интервью: --------------- Цитата(MMM ...   18.3.2011, 22:23
||- - Paix   "если женщины выйдут на поле джихада" -...   18.3.2011, 22:26
|- - Спекуль   Цитата(MMM @ 18.3.2011, 22:32) Банда импе...   19.3.2011, 9:51
- - MMM   Похоже, на "Аль-Каиду" работают те же сп...   19.3.2011, 9:07
- - Bang   Цитата(МММ)По самым минимальным экспертным оценкам...   20.3.2011, 15:19
|- - MMM   Цитата(Bang @ 20.3.2011, 15:19) Спасибо з...   20.3.2011, 17:05
- - мксм_кммрр   А можно чуть по другому на тему взглянуть? Ислами...   23.3.2011, 0:50
|- - Paix   Цитата(мксм_кммрр @ 23.3.2011, 0:50) И вс...   23.3.2011, 1:16
|- - мксм_кммрр   Цитата(Paix @ 23.3.2011, 2:16) Если бы ...   23.3.2011, 2:40
- - Dok   Цитата"Братья-мусульмане" разделяют озаб...   15.4.2011, 22:37
|- - macha-2   Цитата(Dok @ 15.4.2011, 23:37) Какая вели...   15.4.2011, 23:05
- - Good   Журнал «Эксперт» №15 (749): «Кроме того, в Париже...   20.4.2011, 15:19
- - Maja   "Братья-мусульмане" себя интересно ведут...   20.4.2011, 18:47
|- - Paix   А теперь развивать открыто дружбу обещают не тольк...   20.4.2011, 18:54
- - Нафаня   http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/57379/ Впр...   21.4.2011, 11:16
- - Maja   Жан-Мари Геенно, бывший заместитель генсека ООН по...   22.4.2011, 14:49
- - Нафаня   Цитатаhttp://putnik1.livejournal.com/1067480.html ...   25.4.2011, 14:28
- - Maja   О том, как "Братья-мусульмане" получили ...   29.4.2011, 13:25
- - MMM   Любопытный момент был в сообщении о смерти Бен Лад...   4.5.2011, 19:33
|- - Paix   Интересная, хотя и годичной давности, статья. Посл...   20.6.2011, 1:30
- - Dok   Cтатья интересная. Что-то мы, конечно, знали, но ч...   20.6.2011, 9:02
- - sdfjkl   http://www.sueddeutsche.de/politik/bernard...ichte...   24.11.2011, 13:11


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:21