Почему мы сидим в дерьме?, горкомы-обкомы КПСС начали готовить окопы с другой стороны баррикад Опции

[Семен Сладков]

Почему мы сидим в дерьме?

Представьте на минуту, что в начале 1917 года нет партии русских большевиков! В Петрограде прошла январская демонстрация женщин с требованием "Хлеба!" Под шумок скинули царя Николая Второго, поставили Временное правительство во главе с князем Львовым. Свободы стало сколько хочешь (свобода слова, свобода собраний, отмена телесных наказаний в армии), но никаких изменений в обществе не произошло: помещичья собственность осталась незыблемой. владельцы заводов, газет, пароходов остались их владельцами, война продолжалась! То же будет завтра в Египте!
А почему сейчас мы сами влезли в дикость нынешнего состояния? Потому что мы привыкли, что партия нас ведет, и никаких параллельных структур для перехвата власти не предусмотрели. А партия нас, народ, предела. После первых свободных выборов в 1987 году на Первый Съезд ВС СССР, где партия потерпела оглушительное поражение, все горкомы-обкомы КПСС начали готовить окопы с другой стороны баррикад...

[Соло]

Если вам этого не надо, то что вы здесь делаете?

[Александр Мазин]

Если вам этого не надо, то что вы здесь делаете?

Это моя работа. Хоть за нее и ничего не платят. Или вы хотите, чтобы я, имея жизненно важную для всех разработку, ни слова никому не говорил, и выбросил ее на помойку? Я же несу ответственность за Проект. Вот я и говорю: "Поднимаемые в обществе (все!) проблемы уже решены, если кого интересует, рассматривайте". Пока никого решения не интересуют, все хотят высказываться. То есть, просто болтать.

[Соло]

Это моя работа. Хоть за нее и ничего не платят. Или вы хотите, чтобы я, имея жизненно важную для всех разработку, ни слова никому не говорил, и выбросил ее на помойку? Я же несу ответственность за Проект. Вот я и говорю: "Поднимаемые в обществе (все!) проблемы уже решены, если кого интересует, рассматривайте". Пока никого решения не интересуют, все хотят высказываться. То есть, просто болтать.

А вам не кажется, что вы сами себе противоречите?
Люди здесь давно уже дело делают.

[Александр Мазин]

А вам не кажется, что вы сами себе противоречите?
Люди здесь давно уже дело делают.

Я вам мешаю? Могу и уйти, болтайте.

[ZaRus1]

Я вам мешаю? Могу и уйти, болтайте.

Александр, я заглянул к Вам http://spravedlizm.narod.ru/russianidea/Chapter_1.html

Глава 1. Россия и Русская идея

"Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек"

(Святое благовествование от Иоанна. Гл. 11, ст. 25)

Логичным было бы предположить, что в мире каждая страна имеет свою идею: Америка — Американскую, Франция — Французскую, Польша — Польскую, а Россия — Русскую. Причём, согласно этой же логике, (дающей, по существу, философское и идеологическое обоснование националистической и шовинистической идеологии), каждая страна не может по каким-то причинам, взять, да и заменить надоевшую ей или уже приевшуюся населению свою идею, на идею, например, своей соседки. Какие-то обстоятельства, — например, обвинения современников в предательстве интересов страны, — непременно должны стать у подобного решения непреодолимым препятствием. Так ли это? Или, на самом деле, каждая из существующих стран имеет все возможности вначале примерить её, как вечернее платье у модного кутюрье, а потом уже и приобрести себе в пользование понравившуюся ей идею по сходной или договорной цене.

Я и раньше заходил к Вам с (БФ), но что я Вам могу сказать, как человек интересующийся Национальной Идеей.
Вы... не правы.
Вы пишете... не то.
У Вас целая глава называется "Глава 3. Мировое сообщество и "национальные" идеи", но Вы даже там не даёте её определение.
Без одинакового понимания базовых терминов с Вами глупо и не о чем разговаривать/спорить.

Так и хочется задать Вам провокационный вопрос: "А сформулируйте Вашу НИ?"
А рядом (по Вашему списку) Американскую, Французскую, Польскую, Русскую.

Кроме того, Вас тягостно читать. Вы пишете об идеях, а пользуетесь всякими ... "красотами" (приевшуюся и надоевшую или платьями и кутюрье как в данной цитате.)
Вы "не уважаете" своего читателя. Вы "кормите" его эмоциями вместо информации.

Но возможно, я ошибаюсь... Тогда сформулируйте здесь что для Вас:
1. НИ?
2. РИ?

Здесь (и не только здесь) такое множество "зазывал"...
(Например, я. Я тоже зову людей см. подпись. Но я могу рассказать людям: куда, зачем, как, ... в 2х словах (и ещё на сотню вопросов). А Вы?)

Успехов Вам в защите Ваших идей.

[Александр Мазин]

Александр, я заглянул к Вам http://spravedlizm.narod.ru/russianidea/Chapter_1.html

Я и раньше заходил к Вам с (БФ), но что я Вам могу сказать, как человек интересующийся Национальной Идеей.
Вы... не правы.
Вы пишете... не то.
У Вас целая глава называется "Глава 3. Мировое сообщество и "национальные" идеи", но Вы даже там не даёте её определение.
Без одинакового понимания базовых терминов с Вами глупо и не о чем разговаривать/спорить.

Так и хочется задать Вам провокационный вопрос: "А сформулируйте Вашу НИ?"
А рядом (по Вашему списку) Американскую, Французскую, Польскую, Русскую.

Кроме того, Вас тягостно читать. Вы пишете об идеях, а пользуетесь всякими ... "красотами" (приевшуюся и надоевшую или платьями и кутюрье как в данной цитате.)
Вы "не уважаете" своего читателя. Вы "кормите" его эмоциями вместо информации.

Но возможно, я ошибаюсь... Тогда сформулируйте здесь что для Вас:
1. НИ?
2. РИ?

Здесь (и не только здесь) такое множество "зазывал"...
(Например, я. Я тоже зову людей см. подпись. Но я могу рассказать людям: куда, зачем, как, ... в 2х словах (и ещё на сотню вопросов). А Вы?)

Успехов Вам в защите Ваших идей.

Вы либо плохо читали, либо вообще не читали (я склоняюсь ко второму).
Если бы вы читали, то вы бы знали, что я категорически отрицаю существование НИ (национальных идей). Таких в принципе быть не может.
Что касается формулировки Русской идеи. В тексте книги сеть четкое определение Русской идеи Это Православный Божий промысел, и Союз племен и народов. Что это означает, в тексте книги изложено.
Кроме того, в книге "Русская идея" осуществлен ценностный и сравнительный анализ всех идей этого уровня - Американской, Европейской, Иудейской, Мусульманской, Русской, Скандинавской и Японской. Вывод из вашего поста один: это не провокационный вопрос, это другой вопрос.

[ZaRus1]

Вы либо плохо читали, либо вообще не читали (я склоняюсь ко второму).
Если бы вы читали, то вы бы знали, что я категорически отрицаю существование НИ (национальных идей). Таких в принципе быть не может.
Что касается формулировки Русской идеи. В тексте книги сеть четкое определение Русской идеи Это Православный Божий промысел, и Союз племен и народов. Что это означает, в тексте книги изложено.
Кроме того, в книге "Русская идея" осуществлен ценностный и сравнительный анализ всех идей этого уровня - Американской, Европейской, Иудейской, Мусульманской, Русской, Скандинавской и Японской. Вывод из вашего поста один: это не провокационный вопрос, это другой вопрос.

Прекрасно. Только не горячитесь, пожалуйста. Увы, это не определение (а тем более не чёткое!)
Объясните, что значит:
1. Божий промысел.
2. Православный Божий промысел, (чем он отличается от 1. Возможен ли не Православный 1. Например, Аллахский или Кришновский? А в американской идее? Тоже божий? Или другой? Лютеранский? Католический? Адвентистский? ...)
3. Народ. Кто принадлежит ему, а кто нет. Почему?
4. Племя. Кто принадлежит ему, а кто нет. Почему? (Есть и другие группы людей: род, семья, народность, этнос, … Влияют ли они на «Ваш» Союз? Как? Почему?)
Какая будет идея (или, что-то другое), если не будет
5. 1й, 2й, 3й или 4й составляющих?
6. 2х (или 3х) составляющих?

А также ещё 3 вопроса (если Вы серьёзный мыслитель)…
7. Знаете ли Вы, что множество других мыслителей/исследователей (в том числе и зарубежных) иначе определяют термины НИ и РИ?
8. Вы готовы указать, где и почему они ошибаются?
9. Вы готовы указать, где и почему они правы (где Ваши взгляды совпадают)?

Понимаете, сейчас очень много развелось графоманов, которые пишут «что хотят», так, словно до них вообще никого не было. Спасибо, что на существующих языках. А то вообще ничего бы не было понятно.
Вот только на этом форуме нас (графоманов) явно больше 2х… Например, я тоже что-то предлагаю. Но в отличие от Вас убеждён в обратном: НИ –есть, а РИ – нет.
Но обо мне позже. Сейчас мы рассматриваем Вашу работу.
Итак, объясните, что значит 1,2,3,4,5,6 ?

Меня особо волнуют 3й и 4й вопросы. (В божественных промыслах я не силён...)
Успехов Вам в защите Ваших идей.

[Александр Мазин]

Объясните, что значит:
1. Божий промысел.

Теперь я точно знаю: Вы мою книгу "Русская идея" не читали. Там есть ответы на все поставленные вопросы.
Божий промысел, это не промысел президентов, премьеров, политических и общественных деятелей, ученых или попов. Это дело самого Бога. За все тысячи лет человеческой цивилизации человек придумал самую используемую модель социума - стадо баранов и добрый пастух (есть и другие модели, но они также несостоятельны). Бог предложил человеку свой вариант построения царства справедливости (Новый Иерусалим, царство небесное, царство мечты и пр.), но человек категорически отказывается от предложения Бога. За все эти тысячи лет отказались все народы 9и племена) планеты. Остались только русские. Вот им Бог и выдвинул ультиматум: либо русские строят этот Новый Иерусалим, все все человечество уже будет жить (вымирать) без Бога.
Но Бог права не имеет строить что-то кому-то. Это не в Его компетенции. Но рассказать что надо строить, и как надо строить Он обязан. Вот это и есть промысле Божий.

2. Православный Божий промысел, (чем он отличается от 1. Возможен ли не Православный 1. Например, Аллахский или Кришновский? )

На планете только одна религия выдвигает декларации о необходимости защищать и выражать интересы Бога, это православие (не только РПЦ). А православная церковь ничего не делает в этом плане. Но декларации выдает. Именно это обстоятельство дает ей перспективу быть единственной религией в мире. Есть надежда, что попы, все же, займутся тем, о чем говорят. Другие религии служат другим ценностям и целям, (например, мусульмане служат Аллаху, а надо делу Его) поэтому перспектив у них нет.

А в американской идее? Тоже божий? Или другой? Лютеранский? Католический? Адвентистский? ...

Американская идея декларирует служение золоту и силе. суть Американской идеи - это Договор деловых людей. И где здесь место Богу и Его интересам? Чистейшей воды идеология богоборчества.

Народ. Кто принадлежит ему, а кто нет. Почему?

Вы что, не знаете что такое народ? И что такое племя? У нас весь Северный Кавказ - это межплеменные взаимоотношения. Эти обычаи надо уважать, и выстраивать социум так, чтобы не наступать на их любимые мозоли. Вот поэтому Русская идея и декларирует именно эту философию союзнических отношений.
Кстати, "русский", это не национальность, это должность - защитник интересов Бога и этих союзнических взаимоотношений. так постановили наши пращуры еще в IX веке.
Кстати, сегодня русские утрачивают свое звание "русский народ", поскольку поразившая нас смута лишила русских их основополагающей философии. мы сегодня не объединены единой философией и идеологией, поэтому статус народа можем утратить в любой момент.

5. 1й, 2й, 3й или 4й составляющих?
6. 2х (или 3х) составляющих?

Что это за зависимость? Если есть идея, значит надо рассматривать вопрос о ее реализации в разработку. Или отказываться от нее. На Базе Русской идеи я создавал Русский Проект. Строго говоря, Русская идея существует уже в статусе проекта, а не идеи. А кто ее возьмется воплощать в жизнь, какой народ и какие племена, это уже другой вопрос.

7. Знаете ли Вы, что множество других мыслителей/исследователей (в том числе и зарубежных) иначе определяют термины НИ и РИ?

Знаю. Но мне дела до этого нет. Я взялся за эту работу тогда, когда о "национальных" идеях еще речи не шло. были работы Федорова, Бердяева, Достоевского, но все они говорили только о существовании Русской идеи, но ни слова не говорили о ее формулировке. Бердяев, так тот прямо сказал, что в настоящее время никто не знает, что такое Русская идея. Тем более Американская, Европейская или Иудейская. Поэтому мне пришлось их выявлять, формулировать, и делать ценностный и сравнительный анализ. Если бы я эту работу не проделал, то мне бы не удалось найти фундамент для Проекта Гос. системы. То есть, строил бы я воздушные замки ни на чём, и не о чём.

8. Вы готовы указать, где и почему они ошибаются?

Когда у Американцев спросили, есть ли у них "национальная" идея, они ответили: "Да, есть. Это патриотизм". Полная глупость. И Вы хотите чтобы я в ней разбирался и указывал на ошибки? пусть они сами ковыряются в своем унитазе, я туда не полезу.
То же и Европейской, Иудейской (евреи знают суть своей национальной идеи, но всячески ее скрывают), Японской и Скандинавской. если им надо, пусть сами занимаются. Я обещал создать Проект для народов СССР, этим я и занимался.

9. Вы готовы указать, где и почему они правы (где Ваши взгляды совпадают)?

Они не могут быть правыми или неправыми, ибо они просто не в материале. Кстати, отсюда все проблему у ЕС с их Конституцией, Лиссабонским Договором, Грецией, Испанией, Португалией, Германией, Францией. Они же понятия не имеют, что они делают, и как надо делать.
Я смотрел на их школярские потуги утвердить Конституцию. Надоело. Пришлось им сказать, что такие социальные образования не оформляются Конституцией, поскольку Конституционными нормами оформляется только государство (Конституция, это своего рода Инструкция по эксплуатации). также сказал, что то образование (ЕС) которое они хотят оформить, оформляется только Договором. Но предупредил, чтобы они этот Договор не составлял без консультаций со мной. Они меня послали, и состряпали Лиссабонский Договор. Вот теперь и маются с этой глупостью. Как выйти из нее, они не знают. И как я буду с ним разговаривать о "национальных" идеях? Это же дремучая некомпетентность.

[ZaRus1]

1.Теперь я точно знаю: Вы мою книгу "Русская идея" не читали. Там есть ответы на все поставленные вопросы.

2. Американская идея декларирует служение золоту и силе. суть Американской идеи - это Договор деловых людей. И где здесь место Богу и Его интересам? Чистейшей воды идеология богоборчества.

3. Вы что, не знаете что такое народ? И что такое племя? У нас весь Северный Кавказ - это межплеменные взаимоотношения. Эти обычаи надо уважать, и выстраивать социум так, чтобы не наступать на их любимые мозоли. Вот поэтому Русская идея и декларирует именно эту философию союзнических отношений.
Кстати, "русский", это не национальность, это должность - защитник интересов Бога и этих союзнических взаимоотношений. так постановили наши пращуры еще в IX веке.
Кстати, сегодня русские утрачивают свое звание "русский народ", поскольку поразившая нас смута лишила русских их основополагающей философии. мы сегодня не объединены единой философией и идеологией, поэтому статус народа можем утратить в любой момент.

4. Знаю. Но мне дела до этого нет. Я взялся за эту работу тогда, когда о "национальных" идеях еще речи не шло. ...

5. Когда у Американцев спросили, есть ли у них "национальная" идея, они ответили: "Да, есть. Это патриотизм". Полная глупость. И Вы хотите чтобы я в ней разбирался и указывал на ошибки? пусть они сами ковыряются в своем унитазе, я туда не полезу.
То же и Европейской, Иудейской (евреи знают суть своей национальной идеи, но всячески ее скрывают), Японской и Скандинавской. если им надо, пусть сами занимаются. Я обещал создать Проект для народов СССР, этим я и занимался.

6. Они не могут быть правыми или неправыми, ибо они просто не в материале...
Я смотрел на их школярские потуги утвердить Конституцию. Надоело.
...
Они меня послали, и состряпали Лиссабонский Договор. Вот теперь и маются с этой глупостью. Как выйти из нее, они не знают. И как я буду с ним разговаривать о "национальных" идеях? Это же дремучая некомпетентность.

1. Я читал Вашу книгу. Вопрос как я читаю толстые книги с многообещающим названием?
1.1. Когда я не знаю стоит ли её читать - я произвожу поиск по корням ключевых слов (у Вас "наци" и "иде")
1.2. Читаю окружение (2-3 строки сверху и снизу этих корней)
1.3. После просмотра всех корней принимаю решение об уровне компетенции автора.
1.4. А дальше 3 варианта:
- читаю всё
- отбрасываю всё
- вырезаю умные места дополняющие или опровергающие моё понимание темы и корректирую своё понимание.

2. Спасибо за просвещение по Божественной части. Я в ней не ориентируюсь.

3. Я "знаю", что такое народ, племя и другие перечисленные мной общности людей. (Свои знания я изложил на своём сайте)
Но я не увидел Ваших знаний о них.
Более того, Ваши пассажи типа:
Кстати, "русский", это не национальность, это должность - защитник интересов Бога и
Кстати, сегодня русские утрачивают свое звание "русский народ"
в моих глазах полностью разрушают Ваше определение НИ, а заодно и РИ. (Так как в них входят "Союз народов...", разрушаемые Вашими пассажами.)
Если русский - должность, а народ - звание, то ... один из нас абсолютно не компетентен в этой теме (или в "Вашем унитазе"). (Я в Вашей, а Вы в ... общепринятой.)

4+5+6. Рад за Ваш интеллект. Человечеству очень ценны исследователи идущие "не туда" куда нужно всем.
Если они найдут что-нибудь путное всем польза,
а если пропадут, то никакого вреда.
Будем надеяться, что лет через 10 (или через 10 тысяч лет) появятся мудрые люди, чтобы понять нас (Вас и/или меня.)

И мне приходилось слышать: http://zarus1.narod.ru/ZaRus12_1.htm
...
– Ну, ты, гимнюк, меня достал:
Безвинный, всех изобвинял!
Лжецы. Всем на Россию наплевать!
Лишь ты.. один и знаешь, что ей дать!
Из всей-то армии один идёшь ты в ногу!
Ты часом не пророк, ты не засланец бога?
Ты ж в мыслях своих прав. Раз так,
То ты начальник – я дурак!
Вот от того в России две беды:
Дороги и.. они, ну.. или мм.. ты!

– На то и дан Руси дурак:
Все свыклись, терпят… Он – никак!
Боль в сердце выжгла ум и страх,
Он, зная, прёт на смерть в слезах:
Ведь Бог дал дуракам аванс –
На всех один (вот щедрость!!) шанс.
Не сможет, ну, один умрёт,
А сможет – вот, смотри народ.
Но не один я, с кем же дрались
Те, кто в итоге.. обмарались?
...

Успехов Вам в защите Ваших идей.

[ZaRus1]

Ну если так...
Прошу заглянуть в ссылку и поверить мне, что:
1.текст написан мной задолго до Мазина (в 2003м году)
2. Это моего литературного героя (то есть меня) называют гимнюком.
а тем кому лень скажу, что этому отрывку предшествует:

Он вечен, конкурс за величие России.
А в думе – так.. делили призовые.
Известно всему миру, что зарплата
Порой зависит и от мецената.
Цель конкурсов – найти, не приз делить.
Здесь цель – чем мощь народную раскрыть.
А тут им дали, выбирайте братцы,
Но то, с чего ум может растеряться.
Вот часть и понесли: «Моё не хуже».
Других наполнил безысходный ужас…
– Так ты и в душах видишь? Страсть какая…
Ты экстрасенс? Шпион? Что ж я болтаю!?
- Ты сам-то помнишь? Многие аж выли,
Как плохо все они до перекройки жили.
Грозя, что он.. под музыку не встанет!
Видать рефлекс.. как вспомнит – гаснет, вянет.
- Ну, цыц, Ерон! Раз некому ответить,
Ты, аж в галоп, столбы и стенки метить.
Не Холмс я, но ты лжёшь. Кто факт не знает,
Подробности взахлёб не излагает.
- Вот ложь эмоциями их и заменяет
Из аналогий псевдоистины рождает.
Расколом общества, трясясь в кружке, стращали,
Друг-друга всласть пужая, жутко верещали.
Как будто вечный общества раскол
С приходом к власти их ушёл. Ушёл?
Жаль, не было Плевако там случайно –
Напомнить им про бабку, Русь и чайник.
Они хотели, но не выбрать лучший,
А как бы кучу сделать повонючей!
– Ну, ты, гимнюк, меня достал:
...

...
И мне приходилось слышать: http://zarus1.narod.ru/ZaRus12_1.htm
...
– Ну, ты, гимнюк, меня достал:
Безвинный, всех изобвинял!
Лжецы. Всем на Россию наплевать!
Лишь ты.. один и знаешь, что ей дать!
Из всей-то армии один идёшь ты в ногу!
Ты часом не пророк, ты не засланец бога?
Ты ж в мыслях своих прав. Раз так,
То ты начальник – я дурак!
Вот от того в России две беды:
Дороги и.. они, ну.. или мм.. ты!

– На то и дан Руси дурак:
Все свыклись, терпят… Он – никак!
Боль в сердце выжгла ум и страх,
Он, зная, прёт на смерть в слезах:
Ведь Бог дал дуракам аванс –
На всех один (вот щедрость!!) шанс.
Не сможет, ну, один умрёт,
А сможет – вот, смотри народ.
Но не один я, с кем же дрались
Те, кто в итоге.. обмарались?
...

Успехов Вам в защите Ваших идей.

Ещё раз повторю:
2. Это моего литературного героя (то есть меня) называют гимнюком.