Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

ПЕРЕМЕН?!, Объяснение беспорядков в Ливии и прогноз событий в России
Станислав Кононе...
сообщение 26.2.2011, 10:09
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Я поначалу довольно безразлично отнесся к беспорядкам в Египте, Ливии и других странах северной африки,
списав как и многие это на крайне низкое благосостояние обществ.
Однако совсем недавно вглядываясь в "голодные" лица протестующих я увидел нечто необычное - неподдельное СЧАСТЬЕ.
Я задумался, а так ли должны выглядеть по прежнему голодные люди не удовлетворившие свой голод?
В фильме "Профессионал", когда Бельмондо с черным товарищем бежали из плена они испытывали ненависть к охранникам и счастье облегчения вырвавшись из плена.
Не то ли это счастье на лицах "голодных" арабов? Ведь у них нет Ленина, нет Сталина, нет Мао, нет никакой идеи. Они хотят только одного ПЕРЕМЕН любой ценой.

Я отсмотрел множество медийных источников например русские и зарубежные новости и сериалы за декабрь, январь, февраль.
Я обратил внимание, что все страны Америка, Европа, Россия, Азия испытывают абсолютно схожие процессы,
что прослеживается из психологических особенностей поведения актеров и людей в повседневной жизни.
Я осмелюсь сделать вывод, что весь мир переживают схожие психологические процессы - желание ПЕРЕМЕН,
выливающиеся однако соразмерно развитости страны в различные формы протеста.

Разумеется главное что волнует меня, что будет с нами в России.
По степени развития на данном историческом этапе после интеллектуально-духовного провала в перестройку нашу страну пожалуй можно сравнить с Грецией или Италией.
Потому разумно было бы предположить, что сценарий СОЦИАЛЬНОГО ПРОТЕСТА в связи с желанием ПЕРЕМЕН, будут протесты в форме МИРНЫХ ЗАБАСТОВОК и ДЕМОНСТРАЦИЙ.

Приглашаю сообщество к обсуждению этой волнующей темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Земледелец
сообщение 3.3.2011, 3:15
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2706



Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 11:00) *
Приглашаю вас сюда в тему ПЕРЕМЕН там ваш емкое послание уместнее. Ибо социальный протест, который назревает, не есть протест одной лишь молодежи. Это наш общий протест безотносительно к политическим воззрениям в прошлом.

Спасибо за приглашение.
Книга перемен значит…

Мне совершенно очевидно, что режим принимает решения враждебные народу. Но я не пойду протестовать. Митинги, собрания, конференции, … - это пройденный этап.


1. Народ может протестовать против роста цен на бензин, утроить бучу на всю страну, а в это время власти поднимут цену на газ. Можно требовать вернуть детям детские сады, а в это время будут распроданы стратегические предприятия. Можно требовать остановить вал афганского героина, а в это время американы через наше воздушное пространство будут героин тысячами тонн возить… Скорость с которой можно опротестовывать решения режима и объём усилий которые для этого нужны несоизмеримы со скоростью и усилиями с которой решения режимом принимаются. 300 едросов за день в трёх чтениях подмахнут закон. Опротестовать закон – усилия десятков тысяч в течение месяцев… Такая борьба заведомо обречена на поражение.
(почему неизбежны перемены)


2. Существующий порядок (см. п.1.) установлен путём расстрела парламента страны из танковых пушек. Можно было сколько угодно не любить удалого хасбулата… Но это вопрос принципа. Власть выбрана или власть захвачена силой оружия. Если выбрана – завтра выберем ту которая по нраву. Если власть захвачена силой оружия, значит смещать её возможно только силой оружия. Если конституция написана кровью, переписывать её тоже кровью.
(как эти перемены будут осуществлены)


3. Поэтому, будем «протестовать» только с оружием в руках. Когда? Не знаю, но ждать уже не долго. Полагаю, что подобным образом думают многие. Думаю, что в этом основная причина «терпеливости» народа - ни митингов, ни забастовок… – «не замай, дай подойти».
Не всего конечно так думают, некоторые хотят мира… Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum; qui uictoriam cupit, milites inbuat diligenter; qui secundos optat euentus, dimicet arte, non casu.
А как ещё?
(повтор для тех умных, которые с одного раза не понимают)


4. Всех конечно же интересует - что будет в сухом остатке, каков предполагаемый результат перемен. Ибо те времена когда «перемен требуют наши сердца» уже прошли. Сегодня перемен требуют наши умы. И они требуют не абы каких перемен, как недавно выразился Сергей Ирвандович «не в общем, а чисто конкретно».

Людям нужен образ будущего. Эскиз. План…


Для начала нам нужно определиться с целью войны. Именно войны. Ибо так устроен мир. Кому это нам? Нам это русскому народу. Другие народы пусть сами за себя думают, это их цели.

Мы живём на планете населённой людоедами. Поправка. Очень голодными и агрессивными людоедами. И если уж вспоминать о ливии, то только в этом контексте. Что сделали американы в ираке? Они съели сотню тысяч напрямую и ещё миллионы выкачав нефть. Ровно так же намерены поступить в ливии и египте. В условиях людоедского окружения целью войны, точнее первой целью войны, является не попасть в пасть соседу. Мы сейчас попали. Нас ещё не схарчили, но процесс уже в полном разгаре. В краткосрочной перспективе – 15-20 лет нас ждёт сокращение численности вполовину, вследствие того, что предыдущие 20 лет рождаемость была вполовину меньше чем необходимо для простого воспроизводства. Так же мы имеем полное несоответствие нашего образа жизни имеющимся в нашем распоряжении природным ресурсам. Это усугубляется их хищническим (не забыли что вокруг людоеды?) вывозом за пределы подконтрольной нам территории.
Соответственно наша задача номер один остановить людоедов. Отбить нападение.

Для особо одарённых повторяю – не рай на земле, не счастье, не прогресс, не модренизм, не социализм… ничто. Только одна у нас сегодня задача - остановить людоедов.

Будем грамотно воевать – отобьемся. Будем воевать гениально – отобьёмся с малыми потерями. Продолжим маяться хернёй – нас сожрут.

Вот такая заманучая першпектива…


--------------------
На всем, что связано с богами, стоит гриф: «Свято, критике не подлежит». (с) Роберт Хайнлайн
Политики тоже очень против критики, но они, очевидно, не боги. (с) Земледелец

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 3.3.2011, 9:07
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Цитата(Земледелец @ 3.3.2011, 3:15) *

Вполне уместная точка зрения.
Хаос точек зрения, которые здесь озвучены, говорит как мне кажется о том, что перемен хотят все, а каких конкретно не имеет значения, как не имеет значения и цена этих перемен.
Но я придерживаюсь своей прежней точки зрения, что в нашей стране забастовками можно придавить власть. Но разумеется каждый гражданин вправе действовать в соответствии со своими убеждениями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Земледелец
сообщение 3.3.2011, 13:27
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2706



Цитата(Станислав К @ 3.3.2011, 9:07) *
Но я придерживаюсь своей прежней точки зрения, что в нашей стране забастовками можно придавить власть. Но разумеется каждый гражданин вправе действовать в соответствии со своими убеждениями.


Разумеется можно как в Пикалёво перекрыть дорогу и тогда наступит «верните ручку». Но что это даёт? Ситуёвина в целом не меняется.

У нас сегодня режим жутко социально ориентированный – в ручном режиме готов решать любую проблему поимевшую социальные резонанс. Повторяю, от него можно добиться решения любого вопроса положительным образом. Кроме трёх действительно насущных задач.

1. Сократить экспорт сырья – нефти, газа, металлов, леса… Не для того режим устанавливали. Не знаю на каких идиотов рассчитаны заявления руководства об одновременном наращивании экспорта сырья и развития импортзамещающих отраслей. Ну до ежа за эти годы уже должно было дойти, что либо люди добывают нефть для американов и на толику экспортной выручки покупают «ножки буша», либо люди выращивают для себя хлеб и тогда нет столько экспорта. Фонд рабочего времени величина конечная.

2. Привести курс национальной валюты, т.е. рубля, в соответствие с его ППС (паритетом покупательной способности). Опять же только идиот может считать что рост валютной выручки от экспорта ведёт к инфляции. Рост выручки ведёт должен вести к росту расходов этой же самой валюты на импорт и соответственно росту благосостояния граждан. Но режим упорно кудрит нам мозги. От курса валюты зависит и «равнодоходность» поставок той же нефти (а равно газа, удобрений, стали, …) на внешний рынок и внутренний. Курс будет соответствовать ППС – наша собственная продукция станет конкурентоспособна внутри страны. Ниже ППС – всё приплыли. Выгоднее продать лес-кругляк финнам и купить у них бумагу. Выгоднее продать удобрения европейцам и купить кукурузу в США. А потом путин будет озадачувать правительство – надо попридержать цены на то, да на сё, не то фермеры буянють.

3. Решение двух выше изложенных задач тривиально. Для их решения не нужно ничего делать. Вообще ничего. Совсем ничего. Достаточно предоставить возможность экономике, т.е. пресловутому рынку, решить и вопрос курса, и вопрос экспорта. Но режим упирается и руками и ногами – всё что угодно, только не эти два пункта. Отсюда проистекает абсолютно необходимая задача смены режима. И здесь возникает национальный вопрос. Пока режим поливает окраины нефтедолларами, эти национальные окраины готовы терроризировать русских. Дабы у нас других дел не было, кроме как бодаться с этими баранами. Руками инородцев инородный режим обеспечивает своё самосохранение. Штурмовать нужно и Грозный, и Москву. Зачистка кремля не остановит разборки с маленькими и гордыми птичками – они станут очень недовольны прекращением орошения клювиков. Поэтому Грозный придётся в очередной раз выровнять.

===========
Нет задачи «придавить власть»
Есть задача уничтожить противника.


--------------------
На всем, что связано с богами, стоит гриф: «Свято, критике не подлежит». (с) Роберт Хайнлайн
Политики тоже очень против критики, но они, очевидно, не боги. (с) Земледелец

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Станислав Кононе...
сообщение 3.3.2011, 13:58
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2153



Цитата(Земледелец @ 3.3.2011, 13:27) *
...

Ну вы говорите о силовом средстве достижения цели, в то время как я утверждаю, что силовой способ это последнее средство, хотя согласен если не удастся мирным путем, то не останется других вариантов, кроме последнего.
Но давайте попробуем определиться, а чего мы хотим достичь желая свергнуть власть? Цель у нас какая?

Я попробую сформулировать свое видение, хотя времени для серьезного обдумывания признаться я еще не выделил:
Задумайтесь, чего бы хотело ВСЕ ОБЩЕСТВО УСТАВШЕЕ ОТ ОБЩЕСТВА ПОТРЕБЛЕНИЯ, а также обремененное долговым бременем ПОСТМОДЕРНА?
Ну для начала ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ДОЛГОВОГО БРЕМЕНИ. То есть обнулить кредитную историю.
Вместе с кредитной историей правда придется обнулить и накопления скажем нормировав их как при ваучерной приватизации обратно к одинаковой для всех сумме. Недвижимость и другую личную собственность, нужно оставить в руках населения. Предприятия и недра нужно национализировать.
Бизнес работающий на ПОСТМОДЕРН необходимо свернуть. Занятость переместить в проект МОДЕРН, который нам придется изрядно восстанавливать и этим можно занять на 10 лет наше стагнирующее общество. А за 10 лет мы родим 4 проект уже непременно, о котором говорит СЕК.

Сразу приношу извинения за некоторую неясность изложения. Но подготовиться я не успел. Возможно в диалоге удастся выработать приемлемую для всех концепцию ПЕРЕМЕН.

Сообщение отредактировал Станислав К - 3.3.2011, 14:04
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Земледелец
сообщение 3.3.2011, 21:51
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 23.2.2011
Пользователь №: 2706



Цитата(Станислав К @ 3.3.2011, 13:58) *
Ну вы говорите о силовом средстве достижения цели, в то время как я утверждаю, что силовой способ это последнее средство, хотя согласен если не удастся мирным путем, то не останется других вариантов, кроме последнего.
Напоминает один эпизод из очень популярного фильма - Джулия Робертс с подругой разговаривает об отказе на предложение Ричарда Гира стать содержанкой. - Так не бывает, ни у кого же не получилось. А подруга тщится вспомнить - ну у этой, как ёё, мать её ... у Золушки получилось...
Почему вспомнилось?

Скажите у кого получилось???

Цитата
Но давайте попробуем определиться, а чего мы хотим достичь желая свергнуть власть? Цель у нас какая?
Я цель обозначил не двусмысленно - остановить Людоедов.
У есть вас какие-то возражения? Изложите.

Ниже следующее это не возражения.
Цитата
Задумайтесь, чего бы хотело ВСЕ ОБЩЕСТВО УСТАВШЕЕ ОТ ОБЩЕСТВА ПОТРЕБЛЕНИЯ, а также обремененное долговым бременем ПОСТМОДЕРНА?
Ну для начала ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ДОЛГОВОГО БРЕМЕНИ. То есть обнулить кредитную историю.
У кредита есть две стороны - те кто дал и те кто взял. Взять и не отдать, или как вы выразились "обнулить кредитную историю" - это чисто конкретно называется УКРАСТЬ. Весьма сомнительно, что те у кого "взяли" пожелают чтобы так случилось. Кам минимум кредиторы будут в ярости. Это кстати опять имеет отношение к "ливиям" - страны экспортёры нефти поставили нефть в кредит пиндосам и иже с ними, а теперь должники банально мочат кредитора, дабы не возвращать бабло.

Но нас это мало касается. Суммы кредитов взятых гражданами России ничтожны. Более того основные должники это московский средний класс - имхо пена. Вспоминая другой известный фильм - с Вивьен Ли и Кларком Гэйблом - москвичи это подлипалы. "Некая сила" изменила общественный строй в своих интересах, а эти примкнули к изменникам.

Чото меня на фильмы потянуло... Наверное образ ВОРОШИЛОВСКОКОГО СТРЕЛКА в душу запал...


Цитата
Предприятия и недра нужно национализировать.
Бизнес работающий на ПОСТМОДЕРН необходимо свернуть. Занятость переместить в проект МОДЕРН, который нам придется изрядно восстанавливать и этим можно занять на 10 лет наше стагнирующее общество.
Это опять госкапитализм? Das Manifest der Kommunistischen Partei?

1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

Особенно впечатляет:
"Вы приходите в ужас от того, что мы хотим уничтожить частную собственность. Но в вашем нынешнем обществе частная собственность уничтожена для девяти десятых его членов; она существует именно благодаря тому, что не существует для девяти десятых. Вы упрекаете нас, следовательно, в том, что мы хотим уничтожить собственность, предполагающую в качестве необходимого условия отсутствие собственности у огромного большинства общества.
Одним словом, вы упрекаете нас в том, что мы хотим уничтожить вашу собственность."


--------------------
На всем, что связано с богами, стоит гриф: «Свято, критике не подлежит». (с) Роберт Хайнлайн
Политики тоже очень против критики, но они, очевидно, не боги. (с) Земледелец

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Станислав К   ПЕРЕМЕН?!   26.2.2011, 10:09
- - Sergey78   Цитата(Станислав К @ 28.2.2011, 12:23) Од...   28.2.2011, 13:29
|- - Тугодум   Цитата(Sergey78 @ 28.2.2011, 13:29) Обяза...   2.3.2011, 7:26
- - Станислав К   В ходе обсуждения у меня родилась гипотеза. Раз то...   28.2.2011, 18:35
- - Симулякр Александрович   Интересно, как Вы собираетесь принудить какого-нит...   28.2.2011, 19:26
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 28.2.2011, 19...   28.2.2011, 19:39
- - Симулякр Александрович   Ну так Вы по себе о других не судите.   28.2.2011, 20:21
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 28.2.2011, 20...   28.2.2011, 20:24
- - Станислав К   Хочу еще поделиться обоснованием, почему нас и дру...   28.2.2011, 20:35
- - Sergey78   Цитата(Станислав К @ 28.2.2011, 20:35) А ...   28.2.2011, 21:20
|- - Станислав К   Цитата(Sergey78 @ 28.2.2011, 21:20) Вот с...   28.2.2011, 21:22
- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 28.2.2011, 20:24) Вс...   28.2.2011, 21:46
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 28.2.2011, 21...   28.2.2011, 21:51
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 28.2.2011, 21:51) Ну...   28.2.2011, 22:46
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 28.2.2011, 22...   1.3.2011, 8:33
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 1.3.2011, 8:33) Крит...   1.3.2011, 19:27
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.3.2011, 19...   1.3.2011, 19:52
- - Станислав К   Мне друг только, что прислал вчерашнюю статью из Р...   1.3.2011, 12:41
- - Симулякр Александрович   Позволю себе высказать две мысли-наблюдения: 1. В ...   1.3.2011, 20:55
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Симулякр Александрович @ 1.3.2011, 20...   3.3.2011, 22:15
- - Дмитрий Александрович   Внимательно прочел эту ветку форума. Возникло жела...   2.3.2011, 2:51
- - Станислав К   Честный понедельник по НТВ 28.02.2011 с С.Е.Кургин...   2.3.2011, 8:29
|- - Александр Мазин   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 8:29) Чест...   2.3.2011, 10:25
|- - Станислав К   Цитата(Александр Мазин @ 2.3.2011, 10:25)...   2.3.2011, 10:35
|- - Александр Мазин   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 10:35) Сер...   2.3.2011, 13:26
||- - Станислав К   Цитата(Александр Мазин @ 2.3.2011, 13:26)...   2.3.2011, 13:38
||- - Александр Мазин   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 13:38) Сли...   2.3.2011, 14:18
||- - Станислав К   Цитата(Александр Мазин @ 2.3.2011, 14:18)...   2.3.2011, 15:37
||- - Александр Мазин   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 15:37) Я с...   2.3.2011, 19:00
||- - Станислав К   Цитата(Александр Мазин @ 2.3.2011, 19:00)...   2.3.2011, 19:07
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 19:07) Тог...   2.3.2011, 21:25
||- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 2.3.2011, 21...   2.3.2011, 21:27
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 21:27) Ну ...   2.3.2011, 21:34
||- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 2.3.2011, 21...   2.3.2011, 21:37
||- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 21:37) Ну ...   2.3.2011, 21:41
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 10:35) США...   2.3.2011, 18:00
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 2.3.2011, 18...   2.3.2011, 18:27
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 18:27) Я с...   2.3.2011, 21:23
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 2.3.2011, 21...   2.3.2011, 21:24
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 21:24) Ник...   2.3.2011, 21:31
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 2.3.2011, 21...   2.3.2011, 21:33
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 21:33) Ну ...   2.3.2011, 21:39
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 2.3.2011, 21...   2.3.2011, 21:43
- - Земледелец   Цитата(Станислав К @ 2.3.2011, 11:00) При...   3.3.2011, 3:15
|- - Станислав К   Цитата(Земледелец @ 3.3.2011, 3:15) … Впо...   3.3.2011, 9:07
|- - Земледелец   Цитата(Станислав К @ 3.3.2011, 9:07) Но я...   3.3.2011, 13:27
|- - Станислав К   Цитата(Земледелец @ 3.3.2011, 13:27) ... ...   3.3.2011, 13:58
|- - Земледелец   Цитата(Станислав К @ 3.3.2011, 13:58) Ну ...   3.3.2011, 21:51
|- - Тугодум   о   3.3.2011, 22:17
|- - Станислав К   Цитата(Земледелец @ 3.3.2011, 21:51) Скаж...   3.3.2011, 22:59
|- - Земледелец   Немного риторики... Цитата(Станислав К @ 3.3....   4.3.2011, 2:06
|- - Станислав К   Цитата(Земледелец @ 4.3.2011, 2:06) В чём...   4.3.2011, 9:44
- - ИНОХОДЕЦ   Странно как-то ведется диспут. Слепой с глухим. Од...   3.3.2011, 17:00
|- - Станислав К   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 3.3.2011, 17:00) ... Мо...   3.3.2011, 17:59
|- - Dana29   Цитата(Станислав К @ 3.3.2011, 17:59) Я п...   3.3.2011, 22:39
|- - Станислав К   Цитата(Dana29 @ 3.3.2011, 22:39) Вы невни...   3.3.2011, 23:02
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Станислав К @ 3.3.2011, 23:02) Я о...   5.3.2011, 14:54
|- - Станислав К   Цитата(Симулякр Александрович @ 5.3.2011, 14...   5.3.2011, 15:17
- - ИНОХОДЕЦ   И я о том же. У Вас страстное желание, а земледеле...   3.3.2011, 20:39
|- - Станислав К   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 3.3.2011, 20:39) И я о ...   3.3.2011, 20:43
- - Станислав К   Задумайтесь, чего бы хотело ВСЕ ОБЩЕСТВО УСТАВШЕЕ ...   3.3.2011, 23:10
- - ИНОХОДЕЦ   Переменами движет не терпение, а острая необходимо...   4.3.2011, 11:16
|- - Александр Мазин   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 4.3.2011, 11:16) Еще по...   4.3.2011, 11:34
|- - Станислав К   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 4.3.2011, 11:16) Переме...   4.3.2011, 11:40
- - ИНОХОДЕЦ   Станислав! Впервые в жизни вижу «умеренного во...   4.3.2011, 15:08
|- - Станислав К   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 4.3.2011, 15:08) Станис...   4.3.2011, 17:43
- - Станислав К   Собственно продолжая анализ ситуации: объединяющая...   5.3.2011, 9:21
|- - Александр Мазин   Цитата(Станислав К @ 5.3.2011, 9:21) Собс...   5.3.2011, 11:12
|- - Станислав К   Цитата(Александр Мазин @ 5.3.2011, 11:12)...   5.3.2011, 12:56
|- - Александр Мазин   Цитата(Станислав К @ 5.3.2011, 12:56) Нас...   5.3.2011, 14:32
|- - Станислав К   Цитата(Александр Мазин @ 5.3.2011, 14:32)...   5.3.2011, 15:06
|- - Александр Мазин   Цитата(Станислав К @ 5.3.2011, 15:06) Лич...   5.3.2011, 15:48
|- - Станислав К   Цитата(Александр Мазин @ 5.3.2011, 15:48)...   5.3.2011, 16:10
- - ek erilaR   Станислав... Чрезвычайно эмоционален... Страсть и ...   5.3.2011, 15:08
|- - Станислав К   Цитата(ek erilaR @ 5.3.2011, 15:08) Стани...   5.3.2011, 15:19
|- - ek erilaR   Цитата(Станислав К @ 5.3.2011, 15:19) Мог...   5.3.2011, 15:29
|- - Станислав К   Цитата(ek erilaR @ 5.3.2011, 15:29) На ос...   5.3.2011, 15:39
- - ИНОХОДЕЦ   Цитата(Станислав К @ 5.3.2011, 12:56) Мод...   5.3.2011, 15:57
|- - Станислав К   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 5.3.2011, 15:57) ... Ин...   5.3.2011, 16:09
|- - kostina   Цитата(ИНОХОДЕЦ @ 5.3.2011, 15:57) Для эт...   5.3.2011, 16:23
|- - Станислав К   Цитата(kostina @ 5.3.2011, 16:23) ... ...   5.3.2011, 16:43
- - ek erilaR   Станислав из написанного выше мне понятно,что Ваше...   5.3.2011, 15:59
|- - Станислав К   Цитата(ek erilaR @ 5.3.2011, 15:59) Стани...   5.3.2011, 16:12
- - ek erilaR   Я могу высказаться только о себе... На мой взгляд ...   5.3.2011, 16:27
|- - Станислав К   Цитата(ek erilaR @ 5.3.2011, 16:27) Я мог...   5.3.2011, 16:35
|- - Александр Мазин   Цитата(Станислав К @ 5.3.2011, 16:35) Да ...   5.3.2011, 17:05
|- - Станислав К   Цитата(Александр Мазин @ 5.3.2011, 17:05)...   5.3.2011, 17:09
- - ek erilaR   Прелестно,прелестно я Вас поддерживаю(без сарказма...   5.3.2011, 16:42
- - ek erilaR   Не рекомендация... Молодым ,вырабатывайте критерии...   5.3.2011, 17:02
- - ek erilaR   80 процентов массы Вселенной составляет энергия ко...   5.3.2011, 17:07
2 страниц V  < 1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 20:53