соединение с духом истории |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
соединение с духом истории |
4.12.2008, 9:42
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 4.12.2008 Пользователь №: 1382 |
Тема вопроса: СОЕДИНЕНИЕ С ДУХОМ ИСТОРИИ.
_____Марафон «МЕДВЕДЕВ и РАЗВИТИЕ» в газете «ЗАВТРА» завершен. Под занавес его автор Сергей Кургинян раскрыл мотивы написания марафона - усиление информационной войны за «сознание лиц, ответственных за решения» и особенно после избрания Медведева. Исследованию этой темы, обнажению рассматриваемой проблематики и был посвящен этот марафон. И надо признать не безуспешно. Следующий шаг автора тоже известен. Озвучен в десятом условии - «погружение» в творческую келью. Быстрое написание книги. Такова конечная цель автора марафона. И мы, может быть, и увидим эту книгу. Вот только о чем? О том же самом, пусть и в упорядоченном виде? Так это уже не так интересно. _____Ведь главное в марафоне уже сказано. Там же Сергей Ервандович вольно или нет, но сформулировал новую задачу - соединение с духом истории народа и элиты. А через это - соединение и последних тоже. Задача действительно актуальна. Мы уже не первое десятилетие живем в атмосфере антижизни. Телевидение, газеты, книги постоянно излучают дух антиистории, отравляя сознание людей. Кто это чувствует, понимает, пытается как-то отгородиться от этого. Только ведь и катакомбы от этого не спасают. Да и не уютно в них. И они тоже уродуют. Да и время катакомб уже прошло. Пора и вылезать из них. Иначе нас скоро будут откапывать уже археологи. _____Ясно, эту задачу Сергей Ервандович сформулировал не только для себя. Так уж получилось. Она выросла, вызрела и родилась в процессе марафона. Изначально ее не было в списке десяти условий. А вот написание книги было запланировано изначально. И теперь возникло естественное противоречие. Что важнее? Решение сформулированной задачи или написание книги лишь об этой необходимости? И куда теперь следует «погружаться»? Вниз, в келью или вверх на следующую спираль марафона? _____Может ли книга заменить решение этой задачи или хотя бы стать прологом ее решения? Здесь неплохо бы и оценить роль книжной информации в истории человечества. Вспомним позапрошлый век. Телевидения тогда еще не было. Газеты уже были. Однако в локальных местах и тиражи их были весьма скромны. И книги тогда оставались единственным и мощным для того времени каналом движения информации в социуме. У книг всего две роли. Первая - это роль ОТРАЖАТЕЛЯ текущих исторических процессов. Вторая - это роль ДВИЖИТЕЛЯ уже новых исторических процессов. Вот только эти роли разнесены во времени и весьма существенно. _____В качестве яркого примера можно взять книжные труды Маркса. Степень влияния его книг на всю историю человечества общеизвестна. Да и в нашей стране его книги оставили тоже яркий след. Вспомним, первый русский перевод «Капитала» Маркса появился в России в 1882 году усилиями Плеханова и Засулич. Полагаю, что все еще помнят, когда влияние этой книги проявилось в истории нашей страны - через три десятка лет!!! _____А теперь вернемся в наше время. Телевизоры есть в каждом доме, в каждой квартире. А у кого-то еще и в каждой комнате. И даже у чукчей в чуме тоже имеются. Газеты тоже обрели новую жизнь. Ими сейчас не удивишь и в глухой деревушке. Иные и за пределы страны улетают. Да, за последние полвека в социуме появилось еще два мощных канала движения информации в социуме. И их влияние стало преобладающим. Причем за счет своей второй функции - ДВИЖИТЕЛЯ исторического процесса. Надеюсь, все еще помнят роль телевидения и газет в разрушении СССР. Увы, книги сейчас уже не поспевают и первую функцию ОТРАЖАТЕЛЯ выполнить. Одна только технология выпуска книг от рукописи - через типографию, книжные склады, магазины - до читателя растягивается минимум на год, а то и более. _____Разумеется, книги тоже нужны. Но и понимать надо, что они срабатывают только в следующих поколениях, наших потомках. Только вот вопрос. А будут ли у нас вот эти самые потомки? Ведь заявленную задачу надо решать здесь и сейчас, и текущему поколению. Всего несколько лет пройдет и наступит время решения уже других задач. Но если эта не будет решена, то не смогут быть решены тогда и следующие. И о каких тогда потомках можно будет мечтать? _____Конечно, в одиночку следующий марафон не потянуть. Но, ведь у Сергея Ервандовича в распоряжении есть ЦЕНТР. И не просто сотрудников, а надо полагать еще и соратников. Так и на них свет клином не сошелся. В стране не мало и других специалистов, которых можно увлекая вовлечь в этот процесс. Да и нас катакомбников тоже со счетов сбрасывать не надо. Мы способны не только на эмоциональную и моральную поддержку. Полагаю и мы можем привнести посильную лепту в процесс. _____А книга никуда не денется. Она напишется, параллельно. И свою первую роль выполнит - отразит и зафиксирует процесс решения задачи. И если она будет решена, то потом будет, кому ее и оценить, и взять на вооружение. |
|
|
|
![]() |
31.3.2009, 16:16
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 4.12.2008 Пользователь №: 1382 |
_____За прошедшее время желающие наверно познакомились с предложенным сайтом. Правда, реплик, вопросов не прозвучало. Возможно, процесс первого осмысления еще не завершился. А кто-то может быть, сразу отпрыгнул, косо глянув, махнул рукой. Кто-то просто пожал плечами. Таким наверно стоит помочь.
_____Что может оттолкнуть, вызвать недоумение, при первом заходе на страницу сайта. В первую очередь это название - структурный гороскоп. Одно только слово - гороскоп - сразу настораживает. Первая ассоциация возникает - это что-то астрологическое. Отсюда и первая эмоция - вот куда Lafan всех завлекает. _____А теперь давайте разберемся. Название сайта и структурной теории - это всего лишь вывеска, антураж. Всегда ли внешнее отражает суть, содержание? Увы, нет. Да и автор структурной теории Григорий Кваша давно уже наверно пожалел, что выбрал астрологические слова. Сам навесил на себя ярлык астролога. А теперь вынужден вечно оправдываться и отрекаться от астрологии. И постоянно напоминать, что его структурная теория ни какого отношения к астрологии не имеет. Но без особого успеха. Кто же автору теперь поверит? От чего он с чем-то уже и смирился. _____У меня, стороннего, шансов здесь поболее. Надеюсь мне то, вникнувшему в структурную теорию, можно и поверить. Эта теория действительно вне астрологии. А для убедительности приведу простенький прецедент. Наука химия всем хорошо известна. В школе проходили. И в классе химии все помнят на стене ПЕРИОДИЧЕСКУЮ ТАБЛИЦУ ХИМИЧЕСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ Д.И. Менделеева. А появилась она благодаря его теории структуры химического пространства. Но, главное, что-то ведь было до этого, то есть предшествующее. И называлось оно алхимией. И только структурная теория позволила отделить научное от мистического. Кстати, Д.И.Менделеева при этом ведь никто не называл алхимиком. И этот прецедент наверно не единственный. Любая наука вырастала из какого-то первичного бульона, и становилась таковой с момента обретения своей структурной теории. _____Так и в нашем случае. Это сейчас Г.Кваша назвал свое детище теоретической историей. А тогда 20 лет назад он заглянуть далеко вперед еще и не мог. И по началу топтался около первичного бульона. И теперь важно понять, что взято из него. Прежде всего, это 12 летний ритм. Только что здесь удивительного? Еще тысячи лет назад люди подметили вот эту 12 летнюю ритмику в жизни людской массы. И за длительное время эта ритмика прошла статистическую обкатку. От того и живет до сих пор. А статистика, как известно, мать всех наук. Здесь как раз нам сомневаться не в чем. Естественно перешло в теорию и названия годов из 12 летнего восточного гороскопа. Конечно, для научного слуха эти зверюшечные названия годов непривычны. Однако, эти имена всего лишь символы, обозначающие соответствующий год. _____Вспомним наш букварь - а, б, в... Что обозначают эти символы сейчас никто и не скажет. А ведь в далекие времена русский букварь состоял из слов - аз, буки, веди... И каждое это слово имело какой-то «зверюшечный» смысл, но свой. Но сейчас то он нам не нужен. Мы прекрасно обходимся и без него, составляя из букв-символов слова, предложения и т.д. _____Так что и зверюшечные названия годов, это всего лишь символы и не более того. Это просто удобно. Ну не говорить же каждый раз, что нынешний 2009 год - это год принятия идеологического решения, год начала идеологического четырехлетия и т.д. Например, достаточно перечислить годы 1913, 1937, 1985, 2009 и упомянуть, что это годы Быка. Тем самым, подчеркнув их смысловую идентичность. _____Одним словом этим и исчерпывается астрологическая пуповина структурной теории. К примеру, каких-то других астрологических познаний у меня и нет и главное, не требуется. Таково мое краткое предисловие к теории. Однако к сказанному будет нелишне привести и слова самого автора. Вот что он пишет в предисловии к своей первой книги «АСТОЛОГИЯ БЕЗ ЗВЕЗД»: _____«Взаимодействие времени и человека не так прямолинейно, как могло бы показаться. Законы этого взаимодействия весьма хитро сплетены. Почти десять лет структурный гороскоп постепенно раскрывает эти законы. _____Меньше всего мы опирались на восточные учения, старательно боролись с языческими корнями всех ритмических верований. Особенно тщательно оберегался структурный гороскоп от астрологических догм. Источником и основой данной системы можно считать современную европейскую и русскую культуру, естественные науки, литературу, русскую религиозную философию. _____Более всего хотелось сделать изложение доступным абсолютно любому читателю, как по языку, так и по содержанию. С этой задачей кажется, удалось справиться наполовину: женщинам все понятно, мужчины вникают в теорию с большим трудом. Благодаря читателям удалось сформировать три основных направления структурного гороскопа: возрасты, история, брак». _____С того времени развились и другие направления. Но нам все и не надо. Пригодится возрастная теория. Кстати, с ней полезно познакомится каждому и для себя. Однако, прежде всего нас должна интересовать тема истории. А в ней самой базовые принципы, законы, позволяющие четко видеть структуры исторического пространства. Ко второй же части - надстроечной, то есть смысловой, трактовочной следует отнестись осторожней. Поскольку в ней сильнее отразились идеологические пристрастия автора. Уместно привести список книг автора изданных в последние годы по исторической теме: 1. Г.Кваша, Ж.Аккуратова. АСТРОЛОГИЯ БЕЗ ЗВЕЗД. Структурный гороскоп. - М.: «РИПОЛ», 1995. - 576с._____В дальнейшем по необходимости буду давать ссылки на этот список в квадратных скобках. Многие книги можно заказать там же на сайте в разделе книга-почтой. Новичкам рекомендую начинать с последней книги. В ней все кратко изложено. Дает возможность быстро получить первые представления и об авторе и о его теории. _____Выше изложенное больше предназначено для широкого круга читателей и не сильно искушенных в теориях. А как быть с другими? С теми, кто и более начитан и информирован. Да и в теориях поднаторевший. Я имею в виду сотрудников ЦЕНТРа. Можно предположить, что в ЦЕНТРе никто ни слухом, ни духом о Г.Кваше и его теории. Только кто в это поверит? Им то даже вникать ни куда не надо. Можно просто по памяти выплеснуть все, что накопилось за 20 лет. И не стесняясь - такой рассякой и прочее. _____В последние годы заметно увлечение другой молодой наукой - синергетикой. Здесь достаточно сослаться на книгу «ТРЕТИЙ ПРОЕКТ» Максима Калашникова и Сергея Кугушева. Да и ЦЕНТР КУРГИНЯНА не стал здесь исключением. Это заметно по статьям Сергея Ервандовича. И вполне уместно сопоставить эти две молодые науки. Для начала определимся с синергетикой. В книге того же М.Калашникова она определена как «наука о ПЕРЕМЕНАХ». И базируется она соответственно на теориях ДИНАМИЧЕСКОГО плана. Например, теории катастроф, теории хаоса и т.д. Разумеется эта наука нужная и полезная. Но, и преувеличивать, абсолютизировать ее ценность тоже не стоит. _____Лучше всего это видно на примере простой аналогии - морского пространства. Пусть и не каждый с ним знаком конкретно, но оно достаточно представимо. В морском пространстве возможно все. И безветрие, штиль, порождающее благостное, беспечное состояние. А может и наоборот и буря и шторм и тайфун. И тут уже не до любований. Уцелеть бы, не погибнуть, не утонуть. Соответственно и переходы из одного состояния в другое могут быть и быстрыми и неожиданными. И очень важно вовремя заметить процессы этого перехода. Например, едва заметные изменения облачности или ряби на водной поверхности. Опытные мореходы конечно наблюдательны, улавливают такие пульсации. Но важно ведь еще и понимать их. Знать законы и закономерности развития этой динамики. Чтобы во время и адекватно вырабатывать поведенческую политику. И синергетика как наука здесь вполне пригодна. Вот только достаточно ли ее одной для жизни в морском пространстве? Для чего плавают по морям и океанам? Только ради процесса? Применима ли здесь идеологема Запада - цель ничто, процесс все? _____Морская природная динамика неизбежна, но она побочна, больше мешающая, чем помогающая. Главным все же является цель морского путешествия. Например, что-то или кого-то доставить из одного пункта в другой. Только применима ли здесь та же синергетика - наука ДИНАМИЧЕСКОГО плана? Может ли она четко сориентировать, где находится пункт отплытия и пункт прибытия? И проложить маршрут между ними. Увы, здесь требуются знания уже другого плана - СТАТИЧЕСКОГО. _____Вспомните обычный школьный глобус. На нем четко видны острова и континенты, моря и океаны. А главное обратите внимание, земной шарик расчерчен четкими линиями параллелей и меридианов. И не произвольно, а с четкой привязкой координат в земном и морском пространстве. Да, та самая земная география, которая и позволяет решать задачи статического плана. _____А теперь вопрос ко всем и к ЦЕНТРу. В историческом пространстве разве нет статики, то есть той же исторической «географии»? Конечно, это звучит необычно и непривычно. Так ведь и земная география когда-то была неведома. И приживалась тоже непросто. От представлений плоской земной поверхности, покоившейся на трех китах, к сферической. Так может, стоит присмотреться к новой молодой науке, уже СТАТИЧЕСКОГО плана - теоретической истории - позволяющей прорисовывать уже исторические параллели и меридианы? Соответственно и решать уже новые задачи. Например, определять и пункт отплытия, и пункт прибытия исторического корабля. _____Для первой наглядности можно прорисовать статику нашего времени. В прошлом году Сергей Ервандович в своем марафоне завизировал пульсации предстоящей перестройки-2. И здесь чувствуется нюх опытного «морехода». Однако эти пульсации проявились только накануне. А ведь можно было и не дожидаться этих пульсаций и сказать когда она начнется. Структурная теория позволяет четко определить территорию перестройки. Начинается она всегда в год Быка и умещается в четыре года. А за ней начинается с года Змеи территория катастройки, и также размером в четыре года. Вместе эти два четырехлетия образуют критический день истории. По аналогии с критическими днями в биоритмах. В нашей жизни такие дни постоянно мелькают. В основном они сопровождаются легким недомоганием. А раз в жизни могут привести и к летальному исходу. Причем могут сразу, а могут с начала породить этап агонии до следующего критического дня. Впрочем, это уже из моей теоретической базы. _____А теперь посмотрим на критические дни нашей истории прошлого столетия. Выше я уже приводил список годов. По ним и пройдемся. _____Итак, 1913 год - начало Царской перестройки. На нее наложилась Первая Мировая война. А в 1917 году в год Змеи началась территория катастройки. И катастрофичность тех лет хорошо известна. Правда, катастрофы не случилось. Нашлись большевики. И фигура Ленина, сумевшего увести страну от обрыва, тоже ярко высвечивается. _____Дальше смотрим 1937 год - начало Сталинской перестройки. Ее еще называют чисткой. И она была наверно не без оснований. Ведь далее в 1941 году также в год Змеи началось четырехлетие катастройки. В нее полностью вместилась Великая Отечественная война. И здесь катастрофичность видна невооруженным глазом. Но и на этот раз катастрофы не случилось. И здесь фигура Сталина, не допустившего ее, высвечивается ярко. _____А теперь можно вспомнить и то, что еще и на нашей памяти. 1985 год - тоже год Быка и начало горбачевской перестройки. И что последовало в период катастройки с 1989 до 1993 годов, тоже все помнят - крушение СССР. Да, на этот раз катастрофа случилась. И на ее фоне зловеще высвечивается фигура Ельцина, который даже и не пытался уберечь страну. Напротив сбросил ее с обрыва. _____К летальному исходу это еще не привело. Советский запас прочности был высок. Но в состоянии агонии мы до сих пор находимся. Один критический день истории (1997-2005) наша страна пережила. Запаса прочности хватило. А с этого года начался новый критический день русской истории. И самым катастрофичным будет следующее четырехлетие 2013-2017 годов. Каким оно окажется, приведет ли к летальному исходу, мы все успеем увидеть своими глазами. Еще раз убедиться в действенности структурной теории. Каждый будет убеждаться по своему. Кто-то пассивно, а кто-то пожелает и активно воспользоваться ее подсказкой. _____И в завершении я задам еще один вопрос ЦЕНТРу, да и остальным тоже. Вот эти две молодые науки - они конкурирующие или дополняющие, обогащающие друг друга? |
|
|
|
Lafan соединение с духом истории 4.12.2008, 9:42
Павел Так что-же делать?
...Такая нетленная либеральная... 4.12.2008, 19:00
Lafan Для Павла - Мегапроектчика от 04-12-08 19:00
____... 5.12.2008, 9:17
Павел Lafan, приятного аппетита. У Вашего духа истории -... 5.12.2008, 10:11
Lafan Для Павла
_____Вы зря обижаетесь на лужу. Подсказ... 6.12.2008, 10:15
Павел Lafan, спасибо. Обиды не может быть в принципе.
В... 6.12.2008, 20:28
Lafan _____Ваши психологические проблемы понятны, знаком... 8.12.2008, 9:05
Павел Lafan - к оружию! Мужайтесь!
Буратино готов перей... 8.12.2008, 12:28
Tapa Павлу.
Мы, конечно, хотим цели, но... средствами, ... 9.12.2008, 3:28
Павел Таре, Форуму
Тысячу лет Россия готовилась к своем... 9.12.2008, 13:15
Lafan Для Павла от 08-12-08 12:28
_____Да понятны мне в... 10.12.2008, 9:18
Павел Lafan! Метящейся душою
Вы не развеете туман,
Уйдит... 10.12.2008, 16:38
Павел Предлагаю участникам Форума, а также гостям и посе... 10.12.2008, 23:11
Lafan Adminy, Павлу, всем
_____Ну, сколько же можно прок... 11.12.2008, 16:04
Павел Согласен, ситуация пикантная. Ветка одна, темы, по... 11.12.2008, 20:43
Alipov-ml Lafan? что за вопросы вы адресуете ЭТЦ? Высказывай... 12.12.2008, 0:48
Павел "Флудит он в порядке стеба" - ?
Кто-нибудь, поясни... 12.12.2008, 9:49
Tapa Павел, сочувствую. Тоже долго не могла освоиться. ... 12.12.2008, 14:38
Павел Тара, спасибо. (Будут конкретные ссылки - конкретн... 12.12.2008, 14:57
Павел Дух истории. Циклы. Брахманы и кшатрии. «Буратиниз... 12.12.2008, 22:17
Lafan Для Alipov-ml, всем.
_____Благодарю за появление,... 14.12.2008, 9:00
Ярослав Кхм...ИМХО капитан никуда сбегать не собираеться, ... 15.12.2008, 14:47
Alipov-ml Насколько я понимаю, главное, что необходимо сдела... 15.12.2008, 15:30
Lafan Для Alipov-ml, да и для других тоже.
_____Спасибо... 16.12.2008, 16:51
Lafan Продолжение (или начало) марафона.
_____Продолжаю... 16.12.2008, 16:58
Lafan _____Продолжаю перечитывать первый пост Павла. Вду... 18.12.2008, 14:12
Самарин Павел Олегович На Олимп, по определению, без Веры не взойдёшь.
Вн... 24.12.2008, 13:52
Lafan _____Чтобы найти ответы на поставленные вопросы не... 29.12.2008, 12:41
Alipov-ml Lafan, откровенно говоря, чем дальше вы пишете, те... 29.12.2008, 13:20
Самарин Павел Олегович Lafan, Вы молодец.
Отнесение Веры к незнанию - важ... 29.12.2008, 22:18
Lafan ____Спасибо за подсказку. Интернет иной раз восхищ... 1.1.2009, 17:29
Lafan ____В последнем номере (52) газеты «ЗАВТРА» прочит... 3.1.2009, 12:36
Lafan ____Новогодние каникулы всех расслабляют. И на фор... 13.1.2009, 15:55
Paix Lafan'u
Насчет Ванги, это вы шутите, конечно :-). ... 16.1.2009, 3:04
Tapa Кстати, о буддизме. Тут Далай Лама что-то экстраор... 16.1.2009, 11:41
Клим Климов Видимо Далай Лама не просто так брякнул. Тут по те... 16.1.2009, 13:27
Lafan Paix'u
____Насчет Ванги я конечно не шутил. К... 19.1.2009, 12:08
Самарин Павел Олегович Констатируем:
Методологический (познавательный) и ... 19.1.2009, 19:13
Paix Lafan'u
"Я то говорил о преемственности ПРАВОСЛАВ... 20.1.2009, 12:50
Lafan Paix'u
____Стремление определиться с понятиями... 22.1.2009, 15:01
Paix Имела в виду, что сталинисты и троцкисты, несмотря... 23.1.2009, 1:15
Lafan Paix'u
____У каждого из нас есть мать, а у не... 24.1.2009, 9:05
Paix У каждого из нас есть мать. И даже если мы являемс... 24.1.2009, 14:31
Lafan Самарину Павлу Олеговичу от 19-01-09
____Интерес... 27.1.2009, 17:43
Lafan Paix'e
____О творчестве. На этом явлении наше... 28.1.2009, 19:34
Lafan Paix'e
____Ну, вот простеньким вопросом поста... 5.2.2009, 14:30
Lafan ____Из итогов первого месяца. В самом начале прозв... 14.2.2009, 15:23
Lafan ____Первый общий ответ на вопрос - что же делать? ... 14.3.2009, 10:53
Lafan ____Пока все думают над заданными вопросами, знако... 7.4.2009, 14:31
Lafan ____Извиняюсь за долгую паузу. А тем временем снов... 16.5.2009, 14:56
Lafan Беда не в том, что структурной теорией могут воспо... 24.5.2009, 11:16
Lafan Специально искать изъяны у Г.Кваши даже и не требу... 30.5.2009, 13:05
амега Лафан, что вы понимаете под духом истории. Как его... 3.6.2009, 6:35
Lafan Цитата(амега @ 3.6.2009, 9:35) Лафан, что... 15.6.2009, 8:30
Lafan Спасибо амегу за вопрос. Он назревал, это чувствов... 5.6.2009, 10:27
Lafan Цитата(Alipov-ml @ 15.12.2008, 18:30... 22.6.2009, 8:15
Самарин Павел Олегович Лафан, благодарю за возможность подключиться.
Веща... 22.6.2009, 15:49
Lafan Цитата(Самарин Павел Олегович @ 22.6.2009, 18... 25.6.2009, 16:59
Самарин Павел Олегович Вставай, страна огромная,
... 25.6.2009, 20:57
Lafan Сколько эмоций, однако. Задам вопрос по проще.
Ци... 28.6.2009, 9:12
Самарин Павел Олегович Lafan,
Вы абсолютно правы, свобода воли — незыблем... 28.6.2009, 12:00
Lafan Не любите вы давать ответы, однако. Только озадачи... 5.7.2009, 6:49
Самарин Павел Олегович Опять, с удовольствием соглашусь с Вами. Осмыслени... 5.7.2009, 10:32
Lafan Цитата(Самарин Павел Олегович @ 5.7.2009, 13... 5.7.2009, 15:43
Самарин Павел Олегович Lafan, Вы в Главлите не работали? Семантические об... 5.7.2009, 18:02
Lafan Цитата(Самарин Павел Олегович @ 5.7.2009, 21... 7.7.2009, 14:11
Самарин Павел Олегович Только я живу по другую сторону стекла. И потому и... 7.7.2009, 15:41
Lafan Цитата(Самарин Павел Олегович @ 7.7.2009, 18... 8.7.2009, 12:57
Lafan Да, необычная дискуссия получилась с Павлом. Точне... 4.11.2009, 14:15
амега Цитата(Lafan @ 4.11.2009, 19:15) Умонастр... 4.11.2009, 15:16
Lafan Цитата(амега @ 4.11.2009, 17:16) Когда ка... 11.11.2009, 9:16
амега Цитата(Lafan @ 11.11.2009, 13:16) Да еще ... 11.11.2009, 9:55
Lafan Цитата(амега @ 11.11.2009, 11:55) Дело в ... 22.11.2009, 13:38
амега Цитата(Lafan @ 22.11.2009, 17:38) Вера я... 22.11.2009, 19:11
Lafan Цитата(амега @ 22.11.2009, 21:11) Правиль... 26.11.2009, 9:41
амега Цитата(Lafan @ 26.11.2009, 13:41) Знание ... 26.11.2009, 11:33
Lafan Цитата(амега @ 26.11.2009, 13:33) Верить ... 27.11.2009, 15:00
амега Цитата(Lafan @ 27.11.2009, 19:00) А в чем... 27.11.2009, 16:06
Lafan Цитата(амега @ 27.11.2009, 18:06) Я о мет... 28.11.2009, 16:04
амега Цитата(Lafan @ 28.11.2009, 20:04) Кстати ... 30.11.2009, 3:38
Самарин Павел Олегович Lafan, Ваш диагностический опус лучше меня прокомм... 22.11.2009, 16:09
Самарин Павел Олегович «Желудок Веры» — перл, достойный Рабле. Браво, L... 26.11.2009, 12:00
Lafan Цитата(Самарин Павел Олегович @ 26.11.2009, 1... 30.11.2009, 9:13
амега Цитата(Lafan @ 30.11.2009, 13:13) Дело в ... 4.12.2009, 19:18
Lafan Цитата(амега @ 30.11.2009, 5:38) Ответ хи... 4.12.2009, 15:53
амега Цитата(Lafan @ 4.12.2009, 19:53) И в како... 4.12.2009, 19:06
Lafan Цитата(амега @ 4.12.2009, 21:18) Вы же вы... 6.12.2009, 13:14
Lafan Цитата(амега @ 4.12.2009, 21:06) Или ещё ... 7.12.2009, 15:26
амега Цитата(Lafan @ 7.12.2009, 19:26) ... 8.12.2009, 6:44
Lafan Цитата(амега @ 4.12.2009, 21:18) Самим пр... 10.12.2009, 7:02
амега Цитата(Lafan @ 10.12.2009, 11:02) Нам то ... 10.12.2009, 8:35
Lafan Цитата(амега @ 8.12.2009, 8:44) На мой вз... 14.12.2009, 15:38
амега Цитата(Lafan @ 14.12.2009, 19:38) Наша ис... 14.12.2009, 20:20
Paix Цитата(амега @ 14.12.2009, 21:20) В Велес... 15.12.2009, 2:40
амега Цитата(Paix @ 15.12.2009, 6:40) Что ж уди... 15.12.2009, 3:18
Lafan Цитата(амега @ 14.12.2009, 22:20) ... 15.12.2009, 18:57
амега Цитата(Lafan @ 15.12.2009, 22:57) а включ... 15.12.2009, 20:53
Lafan Цитата(амега @ 15.12.2009, 22:53) Или вы ... 1.3.2010, 16:19
Lafan Наш Амега пока молчит, наверно еще думает. Впрочем... 3.3.2010, 18:31![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.11.2025, 13:33 |