Катакомбы, Новые идеальные ценности Опции

[Александра Камыш...]

Все знакомы с метафорой С.Кургиняна о катакомбах.
Весь её пафос заключается в том, что в условиях тотальной бездуховности должны быть сформированы такие духовные сверхценности, которые будут способны дать выход колоссальному объёму энергии, направленной на новое жизнестроение.

Христианство пережило доконстантиновскую эпоху Рима только благодаря тому, что с верой в грядущее торжество своей правоты носители этой веры шли на костёр, в пасть к тиграм и переносили зрелище истязания собственных детей (вспомните о Вере, Надежде, Любви).
В нашей ситуации речь идёт о создании именно такого по мощи пространства веры, устойчивого к сомнениям и метаниям, которых так хотят добиться наши противники. Без веры любое социально сформированное единство станет только группой по интересам.
В каждом отдельном человеке должен затеплиться уголёк духовной жажды, готовый стать огнём преображения.

В 4-ом выпуске "Сути времени", Кургинян указал на три категории новой ценностной иерархии:

• Новый [неницшеанский] Человек,
• Новый Гуманизм
• История как сверхценность.

В этом поле я вижу пока следующую аналогию: предрекаемый конец истории - как Новую Эсхатологию.
Что в этом контексте должно быть сакрализовано? Что будет трансцендентным? Какова будет новая визионерия?
Давайте попытаемся поделиться очень тонкими ощущениями – что есть исторический процесс, как многомерная субъективно воспринимаемая среда?
Как в ней бытийствовать? С каким духовным опытом мировой культуры это сопоставимо? Как здесь функционирует мужское и женское, дискретное и целостное, рациональное и эмоциональное?

[саныч]

я сталкивался с представителями "катакомбных" групп, хочу отметить, эти люди немножко не то что вы себе представляете
они не просто другие - ВСЕ их мотивации отличаются от мотиваций человека , вписывающегося в нынешнее общество.
Для этих людей стандартные ценности просто лишены смысла . Им ОДИНАКОВО чужды ценноси востока, запада, СССР или современнной России. У этих людей своя шкала, в которую не вписать НИКОГО кроме их самих. Приход этих людей к власти означает тотальный передел нынешней реальности. Ну средсва такого передела вы представляете.
Но даже ето не самое главное. Возможно кое кто согласился бы с той горой трупов, которую навалят эти люди ради слома системы, но то что будит построено окажется так же ЧУЖДО нам как и нынешние реалии . То, что отстроят эти люди будет построено для НИХ или для ИХ идеалов, но никак не для обычного человека.

[Скрипач]

я сталкивался с представителями "катакомбных" групп, хочу отметить, эти люди немножко не то что вы себе представляете
они не просто другие - ВСЕ их мотивации отличаются от мотиваций человека , вписывающегося в нынешнее общество.
Для этих людей стандартные ценности просто лишены смысла . Им ОДИНАКОВО чужды ценноси востока, запада, СССР или современнной России. У этих людей своя шкала, в которую не вписать НИКОГО кроме их самих. Приход этих людей к власти означает тотальный передел нынешней реальности. Ну средсва такого передела вы представляете.
Но даже ето не самое главное. Возможно кое кто согласился бы с той горой трупов, которую навалят эти люди ради слома системы, но то что будит построено окажется так же ЧУЖДО нам как и нынешние реалии . То, что отстроят эти люди будет построено для НИХ или для ИХ идеалов, но никак не для обычного человека.

Я понимаю, если бы вы говорили о представителях какого-то течения или учения. Но вот так чохом объявить, что де "в катакомбах" сидит ужастя одна, монстры чужеродные и как повылезут, как повылезут!.. Прям Метро-2034.

[саныч]

Я понимаю, если бы вы говорили о представителях какого-то течения или учения. Но вот так чохом объявить, что де "в катакомбах" сидит ужастя одна, монстры чужеродные и как повылезут, как повылезут!.. Прям Метро-2034.

в "катакомбы" так просто не перебираются на ПМЖ . туды лезут чтоб ПОЛНОСТЬЮ изолировать свою группу от данной реальности. А изоляция необходима т.к. не принемается данная реальность в принципе.Поймите "катакомбники" это даже не маргиналы , это Хайнлайновский странник в стране странников

[Скрипач]

в "катакомбы" так просто не перебираются на ПМЖ . туды лезут чтоб ПОЛНОСТЬЮ изолировать свою группу от данной реальности. А изоляция необходима т.к. не принемается данная реальность в принципе.Поймите "катакомбники" это даже не маргиналы , это Хайнлайновский странник в стране странников

Ну-ну, раскажите мне еще обо мне самой ченить эдакое, страсть как интересно послушать!
Очередной "глас истины" пожаловал, щас нам все про "катакомбы" поведает, что мы про них еще не знаем - какие монстры в них живут и что будет, когда оне оттедова попрут на свет божий сплошным потоком, как саранча египетская. По секрету всему свету, ога! Ужастиков насмотрелись?

Вы, батенька, ежели чего недопоняли, про какие-такие "катакомбы" Кургинян говорил, то не спешите делиться своим непониманием со "всем миром", лучше уж спросите или еще разок послушайте Кургиняна, который "катакомбами" именует, к примеру, кружки по изучению истории нашей страны.

Сообщение отредактировал Dana29 - 1.3.2011, 2:07

[саныч]

Вы, батенька, ежели чего недопоняли, про какие-такие "катакомбы" Кургинян говорил, то не спешите делиться своим непониманием со "всем миром", лучше уж спросите или еще разок послушайте Кургиняна, который "катакомбами" именует, к примеру, кружки по изучению истории нашей страны.

Кургинян "катакомбными группами" называл ранних христиан (которых тоже можно назвать любителями изучения истории ) но как их не называй суть явления в том, что эти группы(а они бывают совершенно разные зеленые и красные) вырабатывают СВОЮ систеу ценностей, как правило не вписывающуюся в данный миропорядок.

[Paix]

Кургинян "катакомбными группами" называл ранних христиан (которых тоже можно назвать любителями изучения истории ) но как их не называй суть явления в том, что эти группы(а они бывают совершенно разные зеленые и красные) вырабатывают СВОЮ систеу ценностей, как правило не вписывающуюся в данный миропорядок.

"Невписание" в принципе может быть двояким:
1) замыкание в себе, по принципу "странник в стране странников", описанное Вами выше (клинический аутизм, уход в вышние миры, эстетское пребывание в башне из слоновой кости и т.д. на выбор) и
2) изменение мира в соответствии со своей системой ценностей.
К 2) принадлежат и
(а) первохристиане, изменившие в соответствии со своим видением мира Римскую (Византийскую) империю (от них слово катакомбы и известно, кстати, в т.ч. в русском народе - а вовсе не от "гробниц", и даже не от пещерских старцев). И
(б) большевики, сделавшие то же с Российской империей, но в более короткие сроки.
Конечно, всем хочется, чтобы сроки были относительно короткие, как у большевиков, а не относительно длинные, как и первохристиан. Да и воевать приятнее, чем идти в пасть к львам. Но все это вариации в пределах п.2. (изменение мира в соответствии со своей системой ценностей), о котором говорит Кургинян. (Кстати, он никоим образом идти немедленно в пасти звериные или с ножиком на автоматы не предлагает. Его предложения вроде бы вполне практичны и реализуемы. Хотя, конечно, реализация зависит от человека и обстоятельств. Кто-то организует детский кружок. Кто-то, может, новым Лениным станет. Вот только вряд ли стоит отдавать свою жизнь придирчивому обсуждению вполне понятного термина. Жалко...)

[саныч]

\
(б) большевики, сделавшие то же с Российской империей, но в более короткие сроки.
Конечно, всем хочется, чтобы сроки были относительно короткие, как у большевиков, а не относительно длинные, как и первохристиан. Да и воевать приятнее, чем идти в пасть к львам. Но все это вариации в пределах п.2. (изменение мира в соответствии со своей системой ценностей), о котором говорит Кургинян.

ну да, я "про это"
когда большевики(в принципе любая такая партия нового типа) начнут переделывать мир паред ВСЕМИ поставят вопрос который будет звучать не так: ты с нами или против? он будет звучать: ты такой как мы или нет ?
и тут начнется вся веселуха.

[Paix]

и тут начнется вся веселуха.

В смысле?

[саныч]

В смысле?

в смысле что если ты не они. то ты лишь сырье и тобой нужно распорядиться (допускаю рационально но можно и нет)
на благо тех кто есть "мы"

[Paix]

в смысле что если ты не они. то ты лишь сырье и тобой нужно распорядиться (допускаю рационально но можно и нет)
на благо тех кто есть "мы"

Что-то запахло либерализмом и "общегуманитарными ценностями" (под которые американцы уже отбомбили полмира и еще отбомбят оставшиеся). Неужто после 17-го большевики всю страну перерезали? И Восток с его самыми разными традициями, и всех-всех под корень?
Так как, Вы часом не либерал?..