Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Загадочная метафизика
Анатолий Мерцало...
сообщение 15.6.2009, 14:44
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 18.12.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 1394



Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 11:28) *
Похоже, что постмодернизм уже больше не "загадочный". Хотелось бы еще столь же ясно понять, что такое метафизика в текстах Сергея Ервандовича.

Цитата(Лёвин @ 11.6.2009, 15:22) *
Насколько понимаю, метафизика по Кургиняну и не по Кургиняну - это познание чего-нибудь в понятиях, то есть абстрактно, не исторично и не эмпирически.

Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 17:03) *
Вряд ли.

Цитата(Лёвин @ 11.6.2009, 15:22) *
Общественно-политическим явлениям можно давать историческое объяснение, а можно метафизическое. Например, падение Западной Римской Империи можно объяснить кучей факторов, вплоть до больших трат на шелковую одежду, стойкую ко вшам, что отвлекало деньги на зарплаты солдатам и т.д. А можно попытаться объяснить метафизически, типа у римлян не было адекватного идейного стержня или проекта, сделавшего бы их способными нести имперскую ношу.

Грубо говоря, когда мы говорим о прогрессе-регрессе, модерне-постмодерне, мы говорим метафизически. А когда говорим о их конкретных проявлениях как о таковых (о Собчак, о коррупции, о некогерентности мышления экспертов), как бы спускаемя с метафизического уровня.

Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 17:03) *
А можно еще в смысле "крот истории" делает свое дело. По-моему, тоже метафизично.

И что же? Никто ничего не хочет еще сказать?


--------------------
Об этом судить еще рано
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
катя
сообщение 18.2.2011, 16:12
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 2460



"в большинстве своем, некоторой инерцией движения к цели, определенной еще тогда, когда все было ясно. А если это не сплошной туман, а лишь облачко (дыра мировоззрения), мы просто производим аппроксимацию."

аппроксимацию к дыре?))

"То, что я называю примитивным языком, чисто внутреннее явление, доступное через самоанализ. Любой пример возможен только на языке общения. Как вы относитесь к ранее неизвестному явлению, о котором не у кого спросить? Оно откладывается в вас в виде образа-модели, которому вы присваиваете некоторую метку, позволяющую вызывать этот образ при необходимости. В дальнейшем, рассуждая или общаясь, вы можете с этой меткой связать некоторое слово или словосочетание."

"границы моего языка означают границы моего мира") это ваше вольное предположение. вы можете придать своему примитивному языку статус абстракции, "полезной бессмыслицы", но вы должны доказать эту полезность. опять вспоминаем бритву оккама.

"Почему, объясните?"

тогда идея вселенной тождественна всему, что угодно. вселенная постоянна?

"Лично для меня потому, что жизнь моя с наукой интереснее. А в каком контексте задан вопрос? Если в контексте позиции профессора Снаута, то, по-моему, чепухой он называет не науку, а цели."

"лично для вас" меня не интересует, универсально, пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kurinn
сообщение 18.2.2011, 18:15
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 18.10.2010
Пользователь №: 2075



Цитата(катя @ 18.2.2011, 15:12) *

\\аппроксимацию к дыре?))\\

Нет, аппроксимация в дыре того, что вне её.


//"границы моего языка означают границы моего мира") это ваше вольное предположение. вы можете придать своему примитивному языку статус абстракции, "полезной бессмыслицы", но вы должны доказать эту полезность. опять вспоминаем бритву оккама. \\

Доказать очень просто - построить модель и увидеть степень реализации прогноза. Чем выше степень, тем выше полезность и тем яснее необходимость в новой сущности.


\\тогда идея вселенной тождественна всему, что угодно. вселенная постоянна?\\

Попробуйте сопоставить с результатом вашего тыканья в дерево. Вы же не в дерево тыкали, а в листья, кору, сердцевину, клетки, капилляры, хлорофилл, молекулы и атомы.


\\"лично для вас" меня не интересует, универсально, пожалуйста.\\

В универсальном смысле нет понятия «ерунда», по-моему. Но если вы спросите в чем смысл науки, отвечу – в высокой вероятности реализации прогноза, полученного из её моделей.

\\интересно, чем отличается вера от знания?))\\

Знание приходит к нам как эхо опыта, а вера дополняет его до понимания.

Сообщение отредактировал kurinn - 18.2.2011, 18:27
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Анатолий Мерцалов   Загадочная метафизика   15.6.2009, 14:44
- - катя   "Инстинктами, программами поведения. Следован...   12.2.2011, 3:12
|- - kurinn   Цитата(катя @ 12.2.2011, 2:12) \...   12.2.2011, 13:00
- - катя   ну, на уровне частностей можно беседовать до морко...   13.2.2011, 2:50
|- - kurinn   Цитата(катя @ 13.2.2011, 1:50) \...   13.2.2011, 12:39
- - Виноградов   Катя! Вы к кому обращали свой пост? Просто инт...   13.2.2011, 12:11
- - катя   "Странно, что у вас сложилось такое мнение. И...   13.2.2011, 14:49
|- - kurinn   Цитата(катя @ 13.2.2011, 13:49) \...   13.2.2011, 18:45
- - катя   общество как ценность, я думаю, вытекает из необхо...   15.2.2011, 15:44
|- - kurinn   Цитата(катя @ 15.2.2011, 14:44) //общест...   15.2.2011, 23:53
- - катя   люди отличаются и логически тоже. языки разные (па...   16.2.2011, 2:09
|- - kurinn   Цитата(катя @ 16.2.2011, 1:09) \...   16.2.2011, 14:37
- - катя   "По-моему, языки – калька и содержат в себе л...   16.2.2011, 19:09
|- - kurinn   Цитата(катя @ 16.2.2011, 18:09) //да чер...   16.2.2011, 22:20
|- - MyParanoya   Цитата(kurinn @ 16.2.2011, 23:20) \...   18.2.2011, 12:34
|- - kurinn   Цитата(MyParanoya @ 18.2.2011, 11:34) ...   18.2.2011, 16:45
|- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 16:45) Мои рас...   18.2.2011, 17:06
||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 16:06) Всё...   18.2.2011, 17:54
|||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 17:54) Согласи...   18.2.2011, 18:56
||||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 17:56) Где...   18.2.2011, 20:43
||||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 20:43) Ошибки ...   18.2.2011, 21:03
||||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 20:03) Это...   18.2.2011, 22:29
||||- - Серафима   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 22:29) Попробу...   18.2.2011, 22:56
||||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 22:29) Речь ид...   18.2.2011, 23:20
|||- - Серафима   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 17:54) Так и я...   18.2.2011, 21:23
|||- - Виноградов   Цитата(Серафима @ 18.2.2011, 21:23) А я н...   18.2.2011, 21:34
|||- - Серафима   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 21:34) Изв...   18.2.2011, 21:50
||- - MyParanoya   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 17:06) Изв...   19.2.2011, 15:48
||- - Виноградов   Цитата(MyParanoya @ 19.2.2011, 15:48) Нем...   19.2.2011, 18:38
||- - MyParanoya   Цитата(Виноградов @ 19.2.2011, 19:38) Вы...   19.2.2011, 19:23
||- - kurinn   Цитата(MyParanoya @ 19.2.2011, 14:45) Так...   19.2.2011, 19:42
||- - Серафима   Цитата(kurinn @ 19.2.2011, 19:42) «Так сл...   19.2.2011, 22:32
|||- - kurinn   Цитата(Серафима @ 19.2.2011, 21:32) Вот и...   19.2.2011, 23:06
|||- - Mistik   Цитата(kurinn @ 20.2.2011, 2:06) Не может...   20.2.2011, 0:13
|||- - Серафима   Цитата(kurinn @ 19.2.2011, 23:06) Не може...   20.2.2011, 0:16
||- - MyParanoya   Цитата(kurinn @ 19.2.2011, 20:42) Какой с...   20.2.2011, 15:34
|- - Серафима   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 16:45) Мы не м...   18.2.2011, 17:53
|- - MyParanoya   > Мы не можем принять картину мира «б», посколь...   19.2.2011, 15:45
- - катя   "Люди, несмотря на различие, очень одинаковые...   17.2.2011, 1:21
|- - kurinn   Цитата(катя @ 17.2.2011, 0:21) \...   17.2.2011, 20:58
- - катя   "Очень сильно коррелирует с моим – бог – унив...   17.2.2011, 23:32
|- - kurinn   Цитата(катя @ 17.2.2011, 22:32) \...   18.2.2011, 11:41
- - катя   "в большинстве своем, некоторой инерцией движ...   18.2.2011, 16:12
|- - kurinn   Цитата(катя @ 18.2.2011, 15:12) \...   18.2.2011, 18:15
|- - Mistik   ЦитатаЗнание приходит к нам как эхо опыта, а вера ...   18.2.2011, 19:59
- - катя   зачем с сальвии начинать? давайте сразу с кислоты....   18.2.2011, 16:41
|- - MyParanoya   Цитата(катя @ 18.2.2011, 16:41) зачем с с...   19.2.2011, 15:24
- - катя   интересно, чем отличается вера от знания?))   18.2.2011, 18:21
- - катя   1. соответственно дыра непознаваема. 2. ну так пр...   18.2.2011, 18:30
|- - kurinn   Цитата(катя @ 18.2.2011, 17:30) //1. со...   18.2.2011, 18:43
- - катя   1."Мы уже начинаем ходить по кругу. Вроде бы ...   18.2.2011, 19:53
|- - kurinn   Цитата(катя @ 18.2.2011, 18:53) \...   18.2.2011, 21:17
- - катя   кому вопрос?   18.2.2011, 20:04
|- - Виноградов   Цитата(катя @ 18.2.2011, 20:04) кому вопр...   18.2.2011, 20:07
|- - Mistik   Цитата(катя @ 18.2.2011, 23:04) кому вопр...   18.2.2011, 21:00
- - катя   "Аппроксимация, в данном случае, допущение, р...   19.2.2011, 2:27
|- - kurinn   Цитата(катя @ 19.2.2011, 1:27) //аппрок...   19.2.2011, 20:15
- - катя   мистику. ячейки неотделимы, вера и знание взаимоза...   19.2.2011, 2:52
|- - Mistik   Цитата(катя @ 19.2.2011, 5:52) мистику. я...   19.2.2011, 17:21
|- - Виноградов   Цитата(Mistik @ 19.2.2011, 17:21) А Вы св...   19.2.2011, 18:56
- - катя   "ЛСД-25(если Вы о ней) не дает полного отверж...   19.2.2011, 17:55
|- - MyParanoya   > я имела непосредственный опыт общения с обоим...   20.2.2011, 15:32
- - катя   мистику. в общем, да. знанием считается то, что по...   19.2.2011, 18:46
|- - Mistik   Цитата(катя @ 19.2.2011, 21:46) мистику. ...   19.2.2011, 19:32
|- - kurinn   Цитата(Mistik @ 19.2.2011, 18:32) Так, а ...   19.2.2011, 20:24
|- - Mistik   Цитата(kurinn @ 19.2.2011, 23:24) Коротко...   19.2.2011, 20:38
|- - kurinn   Цитата(Mistik @ 19.2.2011, 19:38) Да я пр...   19.2.2011, 22:29
- - катя   "Так, а что тут уже отделять? Да и круг в это...   19.2.2011, 19:45
|- - Mistik   Цитата(катя @ 19.2.2011, 22:45) "Так...   19.2.2011, 20:28
- - катя   "Всякое возможное «я» - части «я» единого. Чт...   19.2.2011, 22:24
|- - kurinn   Цитата(катя @ 19.2.2011, 21:24) \...   19.2.2011, 22:51
- - катя   "А может быть всё-таки ввести систему градаци...   19.2.2011, 22:46
- - катя   "Мне трудно представить, как я могу «выявить ...   20.2.2011, 0:52
|- - kurinn   Цитата(Mistik @ 19.2.2011, 23:13) А как В...   20.2.2011, 11:37
- - катя   "По моим представлениям, «я» состоит из опыта...   20.2.2011, 15:46
|- - kurinn   Цитата(MyParanoya @ 20.2.2011, 14:34) Кор...   20.2.2011, 17:41
|- - MyParanoya   Цитата(kurinn @ 20.2.2011, 18:41) Странны...   20.2.2011, 20:13
|- - kurinn   Цитата(MyParanoya @ 20.2.2011, 19:13) Мож...   20.2.2011, 21:10
|- - MyParanoya   Цитата(катя @ 20.2.2011, 21:07) "Вы ...   20.2.2011, 22:29
|- - kurinn   Цитата(MyParanoya @ 20.2.2011, 21:29) Кон...   20.2.2011, 23:08
|- - MyParanoya   Цитата(kurinn @ 21.2.2011, 0:08) Да, суще...   20.2.2011, 23:48
|- - Виноградов   Цитата(MyParanoya @ 20.2.2011, 23:48) Не-...   21.2.2011, 0:04
- - катя   опыт декарта. как-то декарт сидел в темноте в печи...   20.2.2011, 16:36
|- - Виноградов   Цитата(катя @ 20.2.2011, 16:36) опыт дека...   20.2.2011, 16:50
- - катя   уточните вопрос.   20.2.2011, 17:38
|- - Виноградов   Цитата(катя @ 20.2.2011, 17:38) уточните ...   20.2.2011, 19:42
- - катя   "По-моему, это такое же содержание, отражающе...   20.2.2011, 20:04
- - катя   "И то, что любовь, озарение, смыслы - атрибут...   20.2.2011, 20:37
- - катя   "Вы меня не поняли. Я говорю, что "есть...   20.2.2011, 21:07
- - катя   "о Боги, с Вами нужно разговаривать, имея жен...   20.2.2011, 22:54
- - катя   "Выше, в этом посте, я уже предложил, что счи...   21.2.2011, 1:00
- - Симулякр Александрович   Цитата(MyParanoya @ 20.2.2011, 22:29) Саб...   21.2.2011, 1:21
- - катя   "Катя, тогда смысл теряется. Тогда все эти ра...   21.2.2011, 1:22
3 страниц V  < 1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 6:55