Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Загадочная метафизика
Анатолий Мерцало...
сообщение 15.6.2009, 14:44
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 18.12.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 1394



Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 11:28) *
Похоже, что постмодернизм уже больше не "загадочный". Хотелось бы еще столь же ясно понять, что такое метафизика в текстах Сергея Ервандовича.

Цитата(Лёвин @ 11.6.2009, 15:22) *
Насколько понимаю, метафизика по Кургиняну и не по Кургиняну - это познание чего-нибудь в понятиях, то есть абстрактно, не исторично и не эмпирически.

Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 17:03) *
Вряд ли.

Цитата(Лёвин @ 11.6.2009, 15:22) *
Общественно-политическим явлениям можно давать историческое объяснение, а можно метафизическое. Например, падение Западной Римской Империи можно объяснить кучей факторов, вплоть до больших трат на шелковую одежду, стойкую ко вшам, что отвлекало деньги на зарплаты солдатам и т.д. А можно попытаться объяснить метафизически, типа у римлян не было адекватного идейного стержня или проекта, сделавшего бы их способными нести имперскую ношу.

Грубо говоря, когда мы говорим о прогрессе-регрессе, модерне-постмодерне, мы говорим метафизически. А когда говорим о их конкретных проявлениях как о таковых (о Собчак, о коррупции, о некогерентности мышления экспертов), как бы спускаемя с метафизического уровня.

Цитата(Анатолий Мерцалов @ 11.6.2009, 17:03) *
А можно еще в смысле "крот истории" делает свое дело. По-моему, тоже метафизично.

И что же? Никто ничего не хочет еще сказать?


--------------------
Об этом судить еще рано
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
катя
сообщение 9.2.2011, 1:06
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 26.1.2011
Пользователь №: 2460



1. проблема в том, что действительность не дана в опыте. действительность - предельное понятие, идея. разъясните подробнее что для вас описание моделей действительности.
2. без субъекта нет познания, но это не значит что субъект поддается познанию, как объект. когда субъект познает себя, он раздваивается? он является субъектом или объектом? (это я канта пересказываю) в философии тьма систем.
3. зачем выделять философию, если она занимается, чем попало?)



с вами, господин виноградов, я в общем согласна. поэтому я и определила понятие логики, в данном конкретном случае. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kurinn
сообщение 9.2.2011, 1:45
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 18.10.2010
Пользователь №: 2075



Цитата(катя @ 9.2.2011, 0:06) *
1. проблема в том, что действительность не дана в опыте. действительность - предельное понятие, идея. разъясните подробнее что для вас описание моделей действительности.


Да, по поводу действительности – согласен.
Не описание, а, точнее - построение. Упрощенно, мы «тыкаясь» в неизвестно что (действительность?), рисуем некую карту, строим «карточные домики» из того, что у нас уже есть – образов, происходящих из заложенных в нас программ.

Цитата(катя @ 9.2.2011, 0:06) *
2. без субъекта нет познания, но это не значит что субъект поддается познанию, как объект. когда субъект познает себя, он раздваивается? он является субъектом или объектом? (это я канта пересказываю) в философии тьма систем.


Субъект, по-моему, не нуждается в познании (как, например, ноль в системе координат), он – часть его, точка отсчета, некоторая удобная условность. То, что мы иногда называем субъектом, отождествляя с чем-то действительным, поддается изучению, превращаясь в объект. Но в этом случае обязательно необходимо выбрать другую точку отсчета.


Цитата(катя @ 9.2.2011, 0:06) *
3. зачем выделять философию, если она занимается, чем попало?)


Что попало нужно иногда упорядочить, понять взаимосвязь одного с другим. Занятие это называется философствованием.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Анатолий Мерцалов   Загадочная метафизика   15.6.2009, 14:44
- - Kind   Этак скоро придётся создавать специальный "Сл...   15.6.2009, 15:14
- - Saents   Без нетерпимости нет веры, поэтому так называемый ...   23.8.2009, 1:53
- - амега   Может начать с определения метафизики? Не буду лез...   27.8.2009, 17:38
- - Лёвин   Следуя указанию Сергея Ервандовича о том, что мета...   30.9.2009, 16:41
|- - MMM   Цитата(Лёвин @ 30.9.2009, 16:41) Следуя у...   30.9.2009, 20:58
|- - Tapa   Цитата(Лёвин @ 30.9.2009, 17:41) Следуя у...   30.9.2009, 22:18
|- - Лёвин   Цитата(Tapa @ 30.9.2009, 23:18) Эк Вас од...   1.10.2009, 9:56
- - Samarin   Конвертация вечных ценностей в материальные блага ...   2.8.2010, 14:43
- - катя   метафизика - область веры, а не знания, то есть су...   8.2.2011, 3:17
|- - Dana29   Цитата(катя @ 8.2.2011, 3:17) метафизика ...   8.2.2011, 5:41
- - катя   логического познания чего? логика - это система я...   8.2.2011, 16:22
|- - kurinn   Цитата(катя @ 8.2.2011, 15:22) логика - э...   8.2.2011, 23:02
|- - Dana29   Цитата(катя @ 8.2.2011, 16:22) логическог...   9.2.2011, 0:04
- - катя   1. познание вырастает из сознания, а описание из я...   9.2.2011, 0:00
|- - kurinn   Цитата(катя @ 8.2.2011, 23:00) познание в...   9.2.2011, 0:35
- - катя   не кипятитесь так. что конкретно вас раздражает?   9.2.2011, 0:13
|- - Виноградов   Цитата(катя @ 9.2.2011, 0:13) не кипятите...   9.2.2011, 0:47
|- - Dana29   Цитата(Виноградов @ 9.2.2011, 0:47) Вы ещ...   9.2.2011, 3:29
|- - Симулякр Александрович   Цитата(Dana29 @ 9.2.2011, 3:29) Мне тоже ...   9.2.2011, 10:50
||- - antinomia   Цитата(Симулякр Александрович @ 9.2.2011, 10...   10.2.2011, 2:07
||- - Симулякр Александрович   Цитата(antinomia @ 10.2.2011, 2:07) Интер...   10.2.2011, 11:45
|- - antinomia   Цитата(Dana29 @ 9.2.2011, 3:29) Мне тоже ...   10.2.2011, 2:00
- - катя   1. проблема в том, что действительность не дана в...   9.2.2011, 1:06
|- - kurinn   Цитата(катя @ 9.2.2011, 0:06) 1. проблема...   9.2.2011, 1:45
- - катя   1. вот. собственно построением моделей действитель...   9.2.2011, 3:10
|- - kurinn   Цитата(катя @ 9.2.2011, 2:10) 1. вот. соб...   9.2.2011, 10:21
- - катя   1. слава богу, действительность бесконечно многоме...   9.2.2011, 20:32
|- - kurinn   Цитата(катя @ 9.2.2011, 19:32) врожденнос...   9.2.2011, 21:15
- - катя   на каком основании вы соглашаетесь или нет с метод...   9.2.2011, 23:35
|- - kurinn   Цитата(катя @ 9.2.2011, 22:35) \...   10.2.2011, 0:30
- - катя   1. всякое познание начинается с опыта. верно? на о...   10.2.2011, 4:55
- - катя   вот еще к тому же, чудесная байка. как-то Витгеншт...   10.2.2011, 5:22
|- - kurinn   Цитата(катя @ 10.2.2011, 4:22) \...   10.2.2011, 23:55
- - катя   1. а мысль как констатация факта? образы - умозрит...   11.2.2011, 3:52
|- - kurinn   Цитата(катя @ 11.2.2011, 2:52) //а мысль...   11.2.2011, 11:42
- - катя   1. немного об истории философии) это грекам жилось...   11.2.2011, 18:42
|- - kurinn   Цитата(катя @ 11.2.2011, 17:42) \...   11.2.2011, 19:47
|- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 11.2.2011, 19:47) ... Нек...   12.2.2011, 0:09
|- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 11.2.2011, 23:09) Изв...   12.2.2011, 12:13
|- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 12.2.2011, 12:13) Система...   12.2.2011, 17:07
|- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 12.2.2011, 16:07) «Но...   12.2.2011, 18:57
|- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 12.2.2011, 18:57) Фантаст...   13.2.2011, 12:09
|- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 13.2.2011, 11:09) Эти...   13.2.2011, 13:31
|- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 13.2.2011, 13:31) Тут вро...   13.2.2011, 16:21
|- - kurinn   Очень трудно мне сказать, в чем различие между наш...   13.2.2011, 18:00
- - катя   "Некоторая система ценностей у нас есть всегд...   11.2.2011, 23:19
|- - kurinn   Цитата(катя @ 11.2.2011, 22:19) «...   12.2.2011, 1:10
- - катя   "Инстинктами, программами поведения. Следован...   12.2.2011, 3:12
|- - kurinn   Цитата(катя @ 12.2.2011, 2:12) \...   12.2.2011, 13:00
- - катя   ну, на уровне частностей можно беседовать до морко...   13.2.2011, 2:50
|- - kurinn   Цитата(катя @ 13.2.2011, 1:50) \...   13.2.2011, 12:39
- - Виноградов   Катя! Вы к кому обращали свой пост? Просто инт...   13.2.2011, 12:11
- - катя   "Странно, что у вас сложилось такое мнение. И...   13.2.2011, 14:49
|- - kurinn   Цитата(катя @ 13.2.2011, 13:49) \...   13.2.2011, 18:45
- - катя   общество как ценность, я думаю, вытекает из необхо...   15.2.2011, 15:44
|- - kurinn   Цитата(катя @ 15.2.2011, 14:44) //общест...   15.2.2011, 23:53
- - катя   люди отличаются и логически тоже. языки разные (па...   16.2.2011, 2:09
|- - kurinn   Цитата(катя @ 16.2.2011, 1:09) \...   16.2.2011, 14:37
- - катя   "По-моему, языки – калька и содержат в себе л...   16.2.2011, 19:09
|- - kurinn   Цитата(катя @ 16.2.2011, 18:09) //да чер...   16.2.2011, 22:20
|- - MyParanoya   Цитата(kurinn @ 16.2.2011, 23:20) \...   18.2.2011, 12:34
|- - kurinn   Цитата(MyParanoya @ 18.2.2011, 11:34) ...   18.2.2011, 16:45
|- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 16:45) Мои рас...   18.2.2011, 17:06
||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 16:06) Всё...   18.2.2011, 17:54
|||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 17:54) Согласи...   18.2.2011, 18:56
||||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 17:56) Где...   18.2.2011, 20:43
||||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 20:43) Ошибки ...   18.2.2011, 21:03
||||- - kurinn   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 20:03) Это...   18.2.2011, 22:29
||||- - Серафима   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 22:29) Попробу...   18.2.2011, 22:56
||||- - Виноградов   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 22:29) Речь ид...   18.2.2011, 23:20
|||- - Серафима   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 17:54) Так и я...   18.2.2011, 21:23
|||- - Виноградов   Цитата(Серафима @ 18.2.2011, 21:23) А я н...   18.2.2011, 21:34
|||- - Серафима   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 21:34) Изв...   18.2.2011, 21:50
||- - MyParanoya   Цитата(Виноградов @ 18.2.2011, 17:06) Изв...   19.2.2011, 15:48
||- - Виноградов   Цитата(MyParanoya @ 19.2.2011, 15:48) Нем...   19.2.2011, 18:38
|- - Серафима   Цитата(kurinn @ 18.2.2011, 16:45) Мы не м...   18.2.2011, 17:53
|- - MyParanoya   > Мы не можем принять картину мира «б», посколь...   19.2.2011, 15:45
- - катя   "Люди, несмотря на различие, очень одинаковые...   17.2.2011, 1:21
|- - kurinn   Цитата(катя @ 17.2.2011, 0:21) \...   17.2.2011, 20:58
- - катя   "Очень сильно коррелирует с моим – бог – унив...   17.2.2011, 23:32
|- - kurinn   Цитата(катя @ 17.2.2011, 22:32) \...   18.2.2011, 11:41
- - катя   "в большинстве своем, некоторой инерцией движ...   18.2.2011, 16:12
|- - kurinn   Цитата(катя @ 18.2.2011, 15:12) \...   18.2.2011, 18:15
|- - Mistik   ЦитатаЗнание приходит к нам как эхо опыта, а вера ...   18.2.2011, 19:59
- - катя   зачем с сальвии начинать? давайте сразу с кислоты....   18.2.2011, 16:41
|- - MyParanoya   Цитата(катя @ 18.2.2011, 16:41) зачем с с...   19.2.2011, 15:24
- - катя   интересно, чем отличается вера от знания?))   18.2.2011, 18:21
- - катя   1. соответственно дыра непознаваема. 2. ну так пр...   18.2.2011, 18:30
|- - kurinn   Цитата(катя @ 18.2.2011, 17:30) //1. со...   18.2.2011, 18:43
- - катя   1."Мы уже начинаем ходить по кругу. Вроде бы ...   18.2.2011, 19:53
|- - kurinn   Цитата(катя @ 18.2.2011, 18:53) \...   18.2.2011, 21:17
- - катя   кому вопрос?   18.2.2011, 20:04
|- - Виноградов   Цитата(катя @ 18.2.2011, 20:04) кому вопр...   18.2.2011, 20:07
|- - Mistik   Цитата(катя @ 18.2.2011, 23:04) кому вопр...   18.2.2011, 21:00
- - катя   "Аппроксимация, в данном случае, допущение, р...   19.2.2011, 2:27
- - катя   мистику. ячейки неотделимы, вера и знание взаимоза...   19.2.2011, 2:52
|- - Mistik   Цитата(катя @ 19.2.2011, 5:52) мистику. я...   19.2.2011, 17:21
- - катя   "ЛСД-25(если Вы о ней) не дает полного отверж...   19.2.2011, 17:55
- - катя   мистику. в общем, да. знанием считается то, что по...   19.2.2011, 18:46
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 1:56