Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Украина
MMM
сообщение 26.10.2008, 19:24
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Актив
Сообщений: 6151
Регистрация: 12.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 227



Для тех, кто уже устал изучать актуальную для нас проблему египетских пирамид, открываю ветку по Украине. По-моему, там сегодня куда интереснее, чем в Египте.
Кстати, у нас ведь был на форуме кто-то с Украины. Может, поделится личными впечатлениями от того, что видит? Ведь в СМИ далеко не обо всем можно прочесть.
Ну а я, поскольку не с Украины пишу, то буду пользоваться тем, что наловлю в сети.

Ющенко стал святее патриарха
18:03 «Известия»
Теряя власть, украинский президент Виктор Ющенко решил увековечить себя в серебре. Свои мужественные черты он отобразил на юбилейной 50-гривенной монете, позволив оппонентам говорить, что на Украине все продается не за 30, а за 50 сребреников. На монете Ющенко с опущенными очами держит лукошко с горящей свечой, украшенное еловыми ветками. А вселенский патриарх Варфоломей поправляет эти ветки, чтобы президентская икебана лучше выглядела

На оборотной стороне монеты - ни больше ни меньше, как креститель Руси князь Владимир, стоящий над Днепром с крестом в руках. Так Ющенко поставил себя в один ряд со святым и святейшим. По официальной версии, монета символизирует стремление президента к созданию единой украинской поместной церкви.

Во Львове, электорат которого в основном греко-католический, Ющенко разрешил не только объявить Год Бандеры, но и развесить 50 щитов с изображением «героев» Украинской повстанческой бандеровской армии. Акцию организовали по инициативе местного горсовета. По мнению фотографа Кирилла Горишнего, сделавшего портреты бандеровцев, цель мероприятия - повышение патриотизма львовян.

В местных школах теперь проводят уроки Бандеры - вместо уроков мира. В честь Бандеры переименован и проспект Мира. Такое же новшество обещают и в Киеве.

Между тем в столице прошел съезд пропрезидентской партии «Наша Украина». Она отказалась внести в предвыборный список свою самую яркую представительницу - бабу Параску, по паспорту - Прасковью Королюк. Эта колоритная во всех отношениях дама стала народным символом «оранжевой революции», а заодно и ее проигрыша. Бабку стали называть не Параской, а Поразкой, то есть поражением.

Теперь бабка рассказывает, что ее не берут в депутаты, потому что у нее нет денег. Откуп в виде квартиры, которую выделили Параске украинские власти, бабку не устраивает.

В это же время МИД Украины начал новую фазу борьбы с присутствием в Севастополе российского Черноморского флота. Директор первого территориального департамента министерства Леонид Осаволюк заявил, будто Черноморский флот нарушает указ Ющенко - не соблюдает предписанные ему ограничения, не декларирует находящиеся на бортах товары и не хочет предоставлять всю информацию об экипажах. Россия же с самого начала заявляла, что указ Ющенко противоречит соглашениям о размещении ЧФ в Севастополе.

Против флота выступили те, кто раньше называл Севастополь городом русских моряков. Лидер партии регионов Виктор Янукович заявил, что нужно повысить плату за пребывание российских кораблей на территории Украины. Раньше такие высказывания позволял себе только Ющенко. Теперь он обрел нового соратника - Януковича.

Украинские политологи все чаще обсуждают сценарий, согласно которому в новом парламенте два Виктора сформируют правящую коалицию. Их объединил общий враг - премьер Юлия Тимошенко , которая, по некоторым опросам, может стать победителем парламентских выборов, назначенных на 14 декабря. Впрочем, другие опросы отдают пальму первенства «регионалам».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Елена
сообщение 27.2.2009, 2:36
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1428



Тара! Отвечаю Вам на сообщение 25.02.09
"Позиция по Власову пересматривается давно. Застрельщиками были не демократы, а патриоты. Например, "Завтра" еще в середине 90-х устами В.Бондаренко (и не только) начала этот пересмотр. То же было и в "Нашем современнике", и в "Москве". Это совершенно логично. Всегда был антисоветский, "белый" фланг патриотического движения. И его кумирами неизбежно оказывались люди, пошедшие против "режима", пусть бы и с Гитлером - Власов, Краснов... "
В 90-е патриотическую прессу и "поляну" сильно трясло - и все же в том же "Завтра" было куда больше антивласовского, чем про-власовского. А главных "пропусков" для текста, скажем, в "Завтра" было, если схематично, всего два: слово Родина (и синонимы) - всегда позитивно окрашенное плюс антизападничество (О необходимом для "Завтра" качестве и стиле не говорю). Противоречивость, метания "Завтра" ярче всего обнаружились в одном номере, посвященном "русскому хозяину", где РУССКИЙ вор был лучше НЕрусского. Так что, думаю, имеет смысл говорить о последних годах - если уж речь о тенденции. Вот ее-то я в последние годы и не вижу. Конечно, я не отслеживаю ТВ и прессу профессионально, но все же довольно любопытна. И если есть именно ТЕНДЕНЦИЯ, вряд ли я бы ее не заметила. Да и что за тенденция, если ее надо ловить профессиналам? - Разве что попытка родить тенденцию.

Автор: Тарa Дата: 25-02-09 01:57
"Всегда был антисоветский, "белый" фланг патриотического движения. И его кумирами неизбежно оказывались люди, пошедшие против "режима", пусть бы и с Гитлером - Власов, Краснов... Даже фон Панвицу со товарищи мемориальную доску в Москве соорудили. (Хорошо, нашлись, которые ее "осквернили", все не так стыдно). "
Конечно. Но до солидаризации с Гитлером ("против режима") у нас не доходили и белые патриоты - я этой солидарности не видела, а как раз все 90-е читала тонны прессы - конечно, включая названные Вами издания. В эмиграции, похоже, было иначе - и то не возникло единой позиции по сотрудничеству с Гитлером против режима. Что же до доски, то есть пример похлеще: не приняли увековечивание Колчака - вот это была радость.

Автор: Тарa Дата: 25-02-09 01:57
"Но, так как коммунизм давно велено смешать с фашизмом и приравнять к оному, и на этой ниве давно трудится либерально-демократическая группа, то точка сборки между нашими "политическими крайностями" приходится как раз на генерала Власова."
Не вижу этого "веления" - то есть заказа от властей.
Наоборот: идут фильм за фильмом (документальные) -то об отдельных эпизодах войны, то о делах сецслужб - и упоминаются Сталин, Ставка, самые-самые генералы, т.е. тот самый режим, в сугубо позитивном виде. Рейх, понятно, наоборот. Да и самые разные политики, экономисты то и дело говрят, скажем, о производстве что-нибудь типа: этот завод делали как следует - еще в советское время. Или: ну, в советское время проблем с образованием не было - и т.д. Причем это делают и видные Ед. россы. То есть, по моим наблюдениям, ЗАКАЗА сверху на отождествление коммунизма с фашизмом СЕЙЧАС нет. Да, есть Новодворская, Чудакова - и многие еще, кто говорит это ПОЧТИ по-прежнему. Но именно почти. Легитимация патриотизма, мало того - требование патриотизма делает просто невозможным это отождествление для человека адекватного и надеющегося на серьезное к себе отношение.

Автор: Тарa Дата: 25-02-09 01:57
"Что касается Венедиктова. На мой взгляд, он наиболее приличный человек на своем радио и вполне вменяемый. Я тому, что Вы рассказываете о передаче, совсем не удивляюсь. Думаю, это не только, что называется, "взвешенная", да и единственно возможная для главного редактора реакция (ну, не Новодворская он), но и искренняя человеческая позиция. Тем более, отец его военный моряк был. Вообще люди и группы, слагающие наше медийное поле, не описываются черно-белой гаммой. Назревающая катострофа еще переформатирует расклад, к которому мы привыкли. "
Венедиктов давно был вменямее практически всех на Эхе. Но станцию создал и людей набрал он. Так что Латынина, Шендерович, Пархоменко, Бычкова - тоже Венедиктов. Но тут дело вот в чем - я пыталась это сказать и не сумела. ВЕСЬ тон Эха в последние месяца 2 сильно изменился - смягчился к нам грешным. Ни Венедиктов, ни Бунтман уже не ведут себя жестко с оппонентами-патриотами или людьми статусными. Они были совершенно лояльны во время газовой войны - допустим, это можно объяснить их принадлежностью Газпрому. Но они весьма лояльно сейчас ведут "Особое мнение" не только с Приваловым, но и с Шевченко, и с Прохановым. Конечно, для точного утверждения тут нужны измерения - но по-моему, ситуация на Эхе заметно "поправела" (сделалась почти либерально-патриотической). Произошло это, по-моему, после встречи Венедиктова с Путиным - где-то незадолго перед инаугурацией Медведева. Венедиктов в эфире почти
явно сказал об этой встрече. Если это в самом деле так - У НАС появилась выдающаяся по уровню радиостанция - это раз. И Эхо не будет станцией оранжевых, что еще важнее сейчас - это два. Кстати, самым выразительным проявлением изменений на Эхе является прекращение рекламы ОГФ, Несогласных, акций Удальцова - то есть о них сообщают, но ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ накануне не сзывают народ. И репортажи с их акций тоже стали короче и суше.

Автор: Тарa Дата: 25-02-09 01:57
"Последнее время идет ренессанс монархических, "белых" идей и настроений. (Гляньте здесь на сайте в кургиняновском цикле "Медведев и развитие" летние статьи - там много на эту тему).
Либералы к белой теме могут только присоседиться, не они там первая скрипка. Это звездный час специфических, НТС-овского разлива патриотов. "
Опять не вижу особого ренессанса - да, есть монархисты. Да, они воюют за полную делегитимацию всего советского периода - но сколько их? И сколько тех, кто их ВСЕРЬЕЗ слушает? Любой опрос покажет их маргинальность. На форуме Кураева провели опрос о советском времени - за несколько ответов, "отрицающих" его, вместе проголосовали 32% - и это православный форум, хозяин которого не устает лягать все советское (иногда - попутно - и русское).

[%sig%]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- MMM   Украина   26.10.2008, 19:24
- - Tapa   Н-да... Без комментариев.   26.2.2009, 23:51
- - masha-2   Раз уж обсуждается генерал Власов, то у этой темы ...   27.2.2009, 0:34
- - Елена   Тара! Отвечаю Вам на сообщение 25.02.09 ...   27.2.2009, 2:36
- - Tapa   Елена, здравствуйте! Во-первых, очень приятно ...   4.3.2009, 20:56
- - Олег Александрович   Решил написать про ситуацию с Нефтегазом, после вч...   10.3.2009, 17:12
- - Олег Александрович   Убило меня ещё то, что в качестве экспертов показа...   10.3.2009, 17:27
- - Олег Александрович   Где ж она, объявленная приоритетом, политика в отн...   11.3.2009, 9:47
- - Maja   А между тем на Украине... http://community.livejo...   11.3.2009, 13:06
- - Paix   Интересно скорее, почему не 26-го, а лишь через тр...   11.3.2009, 17:21
- - Елена   Тара, здравствуйте! Простите и Вы меня за запо...   12.3.2009, 3:53
- - Lamanchskijj   Впервые я могу согласится с Тарой по всем пункам е...   14.3.2009, 19:44
- - Олег Александрович   Партия регионов приятно удивлена высоким результат...   16.3.2009, 15:16
- - Dimkos   Я, к примеру, всегда считал, что Юля - это талантл...   16.3.2009, 18:42
- - Олег Александрович   Где ж ему ещё срывать куш, как не на западной Укра...   17.3.2009, 11:08
- - neuch   Добрый день! Перепощу кусочек с Руськой Правды...   17.3.2009, 12:19
- - Олег Александрович   В Украине сейчас все только и говорят о "неожиданн...   18.3.2009, 17:51
- - Олег Александрович   Вчера Белоруса (оранжевое животное, депутат БЮТ) в...   19.3.2009, 17:07
- - MMM   В пятницу Радио России порадовало репортажем с Укр...   22.3.2009, 12:01
- - Елена   Автор: Lamanchskijj Дата: 14-03-09 19:44 ...   23.3.2009, 4:32
- - Олег Александрович   Насколько я понял из заявлений Путина и МИДа РФ, Е...   24.3.2009, 16:00
- - neuch   Цена транзита определяется, если память не отшибла...   24.3.2009, 16:12
- - Олег Александрович   Очень много мыслей, о которых бы хотелось написать...   30.3.2009, 14:52
- - Олег Александрович   Вчера Динамо с Шахтером порадовали. Порвали францу...   17.4.2009, 10:12
- - Олег Александрович   Черномырдин ушел в отставку. Я рад этой новости, х...   12.6.2009, 16:13
- - Олег Александрович   Тут в другой теме прочитал, что не всем нравится ...   16.6.2009, 15:57
|- - Tapa   Олег Александрович, а что Вы имеете в виду, когда ...   18.6.2009, 0:11
- - Олег Александрович   Тара, спасибо за вопрос. Несколько диссертаций мож...   24.6.2009, 10:12
- - MMM   И кто, собственно, будет создавать указанные услов...   24.6.2009, 18:42
- - Олег Александрович   Логично было бы предположить, что заниматься подоб...   26.6.2009, 14:10
|- - MMM   Цитата(Олег Александрович @ 26.6.2009, 14...   26.6.2009, 17:04
|- - Олег Александрович   Цитата(MMM @ 26.6.2009, 17:04) А если у э...   28.6.2009, 21:37
- - Олег Александрович   Кого сделать Послом на Украине и какие задачи пере...   13.8.2009, 15:58
- - Олег Александрович   Вчера главой МВД Крыма назначили Г. Москаля. Тепер...   20.8.2009, 13:04
|- - Олег Александрович   Цитата(Олег Александрович @ 20.8.2009, 13...   15.12.2009, 1:47
- - Олег Александрович   Визит на Украину премьер-министра Российской Федер...   18.9.2009, 13:27
|- - Paix   http://cripo.com.ua/?sect_id=2$&aid=79388...   30.9.2009, 13:34
- - MMM   Прочел и вспомнился мне финал известного произведе...   30.9.2009, 21:04
- - Олег Александрович   Вот сейчас сижу, смотрю Наливайченко (глава СБУ), ...   26.11.2009, 22:28
|- - Ась   Цитата(Олег Александрович @ 26.11.2009, 22...   2.12.2009, 2:46
|- - Олег Александрович   Цитата(Ась @ 2.12.2009, 2:46) Я правильно...   4.12.2009, 2:02
- - MMM   Все-таки нэзэлэжное мЫшление - это Что-то! НТВ...   1.12.2009, 22:12
|- - Олег Александрович   Цитата(MMM @ 1.12.2009, 22:12) Все-таки н...   4.12.2009, 1:56
- - Alipov-ml   Правильно, правильно... Там товарищи верным курсом...   2.12.2009, 8:37
- - Ась   Олег Александров... " Вы можете покапаться ...   5.12.2009, 2:40
|- - Олег Александрович   Цитата(Ась @ 5.12.2009, 2:40) Олег Алекса...   5.12.2009, 17:40
- - Ась   Олег Александров... "А чего Вы хотели?...   6.12.2009, 17:11
|- - Олег Александрович   Цитата(Ась @ 6.12.2009, 17:11) Хотел удос...   6.12.2009, 19:46
- - Ась   Олег Александров... "Вы о чем?" ...   6.12.2009, 23:17
- - Олег Александрович   Посмотрел Медведева на Форуме европейских и азиатс...   9.12.2009, 22:31
- - Олег Александрович   Порошенко сегодня заявил, что МВФ может дать Украи...   13.12.2009, 23:32
- - Олег Александрович   Случайно нактнулся. Характерный случай для Юга сов...   24.12.2009, 1:06
- - Олег Александрович   После праздников гривня потеряла пару процентов к ...   3.1.2010, 1:12
- - Олег Александрович   Казна реально пуста. Нац. банк не печатает деньги ...   3.1.2010, 2:34
- - Олег Александрович   Вот и прошли пять лет, в ближайшее воскресенье выб...   12.1.2010, 23:05
- - Dimkos   ЦитатаТолько что, одна из оранжевых сволочей...Зач...   13.1.2010, 0:00
|- - Олег Александрович   Цитата(Dimkos @ 12.1.2010, 23:00) Зачем т...   13.1.2010, 0:11
|- - Олег Александрович   Цитата(Dimkos @ 12.1.2010, 23:00) [i]Заче...   13.1.2010, 1:09
- - Dimkos   ЦитатаТерпимость к фашизму, смертельно для жизни.П...   13.1.2010, 1:41
|- - Олег Александрович   Цитата(Dimkos @ 13.1.2010, 0:41) Постмоде...   13.1.2010, 1:57
- - Dimkos   ЦитатаЦекало-Ургант никак у меня с фашизмом не асс...   13.1.2010, 2:05
|- - Олег Александрович   Цитата(Dimkos @ 13.1.2010, 1:05) Ассоциац...   13.1.2010, 2:10
- - Dimkos   ЦитатаНа Цекало зуб точите?Нет, на Вас. ;-)   13.1.2010, 2:22
|- - Олег Александрович   Цитата(Dimkos @ 13.1.2010, 1:22) Нет, на ...   13.1.2010, 3:28
- - Dimkos   ЦитатаСпасибо за прямоту.Рад, что Вы поняли хотя б...   13.1.2010, 4:25
|- - Олег Александрович   Цитата(Dimkos @ 13.1.2010, 3:25) Рад, что...   13.1.2010, 14:39
- - Олег Александрович   В понедельник 11.01 центральная избирательная коми...   13.1.2010, 16:19
- - Олег Александрович   Затишье перед бурей, "день тишины" на Ук...   17.1.2010, 1:10
- - Олег Александрович   По данным экзитпола проводимого каналом Интер: 1. ...   17.1.2010, 21:07
- - Олег Александрович   Настораживающая новость: http://www.partyofregions...   17.1.2010, 21:45
- - Олег Александрович   По данным на 20.00 явка около 65%. Львовская облас...   17.1.2010, 22:22
- - Олег Александрович   С 16.00 до 20.00 явка увеличилась на 30%!...   17.1.2010, 22:35
- - Олег Александрович   Ивано-франковская область тоже к вечеру "нари...   17.1.2010, 22:39
- - Олег Александрович   О, Тернополь, как всегда святее Папы римского, пер...   17.1.2010, 23:09
- - Олег Александрович   Кандидат на посаду Президента України Юлія Тимошен...   17.1.2010, 23:41
- - Олег Александрович   Можно однозначно констатировать, что Ющенко больше...   18.1.2010, 0:05
- - Олег Александрович   У Шустера на ТРК Украина (все, я думаю в курсе, гд...   18.1.2010, 1:37
- - Олег Александрович   Многие в Украине уверены, поддержка Тигипко может ...   18.1.2010, 2:08
- - Dimkos   Тигипко не сам по себе. Это бизнесмен и, главное, ...   18.1.2010, 2:22
- - Олег Александрович   Меньше чем за пост премьер министра, Тигипко даже ...   18.1.2010, 2:23
- - Dimkos   ЦитатаМеньше чем за пост премьер министра, Тигипко...   18.1.2010, 2:32
|- - Олег Александрович   Цитата(Dimkos @ 18.1.2010, 1:32) Тотоже. ...   18.1.2010, 2:44
- - Dimkos   Олег Александрович, напомните (если вас не затрудн...   18.1.2010, 2:51
|- - Олег Александрович   Цитата(Dimkos @ 18.1.2010, 1:51) Олег Але...   18.1.2010, 2:54
- - Олег Александрович   Яценюк, понимая, что ничего не светит и ждать прид...   18.1.2010, 2:52
- - Олег Александрович   Не 50+1. Кто больше наберет тот и победит.   18.1.2010, 3:00
- - Dimkos   ЦитатаБез проблем, вопрос поясните. Украина унитар...   18.1.2010, 3:05
- - Олег Александрович   Димкос там не так всё просто. Особенно посмотрев ч...   18.1.2010, 3:14
- - Олег Александрович   Но безусловно, за него сейчас развернётся борьба м...   18.1.2010, 3:21
- - Dimkos   Согласен, согласен. Я ж и говрю: Цитаталинейный ра...   18.1.2010, 3:29
|- - Олег Александрович   Цитата(Dimkos @ 18.1.2010, 2:29) Согласен...   18.1.2010, 3:43
- - Олег Александрович   "Стратегия" БЮТеца начинает проясняться....   19.1.2010, 1:45
- - Олег Александрович   Хочется пояснить тем, кто распространяет мнение о ...   19.1.2010, 2:40
- - Олег Александрович   Димкос, пару слов, возвращаясь к нашему разговору,...   20.1.2010, 10:34
- - Олег Александрович   ВОНА - с украинского - ОНА. Сегодня, ВОНА давала ...   20.1.2010, 22:02
|- - Tapa   Цитата(Олег Александрович @ 20.1.2010, 23...   20.1.2010, 23:49
|- - Олег Александрович   Цитата(Tapa @ 20.1.2010, 22:49) Ну, хоть ...   21.1.2010, 1:22
- - Олег Александрович   Сегодня примечательный факт произошел в Верховной ...   22.1.2010, 0:37
- - Олег Александрович   http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/4b59...   23.1.2010, 1:09
4 страниц V  < 1 2 3 4 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 5.6.2024, 12:35